Satzungen aller Imkervereine in meiner Umgebung sind falsch!

Zitat."die große Umvolkung (deutsche Biene durch ausländische ersetzen).. passiert auch zurzeit wissentlich mit den deutschen Menschen".
@padi
Also dass kann ich jetzt nicht glauben! Hier geht es um Bienen!!!!!
lg Michael

Ich hoffe, dass das jetzt hier nicht weiter angeheizt wird, sonst mache ich dieses an sich wichtige Thema zu!
Michael hat völlig Recht! Dies ist ein Forum rund um das Thema Bienen. Wer sich über Politik auslassen möchte, sucht sich bitte ein entsprechendes Forum! ... Das ist nicht böse aber ernst gemeint!

Gruß Johannes

Ich glaube so um 1930,

wurde die Einheimische Schwarzbiene ausgerottet und durch die Carnica ersetzt.

Zitat von padi

Ja, hab mich hinreisen lassen, die parallelen sind zumindest für mich erkennbar. Tut mir leid.

Aber mich würde mal Interessieren wann dieser Carnica ansturm in der deutschen Imkerei stattgefunden hat,(meine Vermutung nach dem WWII) denn durch natürliche Prozesse kann des wohl kaum ausgelöst worden sein, sonst währe die Carnica schon früher nach Deutschland immigiert, zudem sie als Gebirgsbiene bekannt ist.
Vielleicht kann deshalb auch die Varroa erst fuß gefasst haben, denn unnatürliche Prozesse bringen unnatürliche Krankheiten mit sich.
Vielleicht ist die Carnica an sich gestresster als die einheimische Biene und kann deshalb ihre Prioriätenliste nicht vollständig bis runter zum hygienischen Verhalten abarbeiten.

Also die Kärnterbiene bzw die Haltung dieser ist daran schuld, dass der Mensch die Varroa aus Ostasien eingeschleppt hat. Dies alles in Folge eines (verlorenen) Krieges (1945) mit der Einführung der (fremden) Carnica welche hier angeblich gestresster ist und der erst 1977 in Deutschland registrierten Varroamilbe unterliegt.
...
Es gibt tatsächlich Berichte über sowas... Da muss man keine an den Haaren herbeigezoge en Vermutungen anstellen.
Kurzfassung:
Kärnterbiene kommt heutzutage aus dem Ausland. Sie wurse 1929 am Fuss des Großglockners erzüchtet. Die Nazis und ihr dämliches Rassendenken haben die Carnica zur "einzig zuchtwürdigen" Biene erklärt (Österreich - Deutschland galt als heimisch genug) . Weiterhin wurde sie dadurch, dass sie gut (friedlich) durchgezüchtet war und hohe erträge brachte wurde sie vom Menschen verbreitet.
Sollte der angesprochene Stress der 'unangepassten, fremden' Carnicas der Grund für die Anfälligkeit für Varroose sein müssten die heimischen Dunklen ja Varroa frei sein.
Hier geht es doch noch um die Arterhaltung einer seltenen Bienenart, von dem fernen Traum der Wiedereinführung in D mal ganz zu schweigen.

Zitat von Richthofen

Seit ich Bienen halte und die Problematik der Stecher F2, F3 bei einigen Imkern beobachte sehe ich das voll auch auf Menschen übertragbar .

Du hast Stechlust oder Agressivität als genetisches Merkmal bei Insekten beobachten können und siehst das beim Menschen voll übertragbar? Der Mensch ist also kein vernunftbegabtes Wesen, kann nicht wohl- oder schlechterzogen sein.
Alles eine Frage der Herkunft, nicht von Kultur, Umfeld und Erziehung.
Das nennt man übrigens Rassismus.
Ich bin dann mal raus.

Zitat von padi

....Was mit den Bienen passiert.. die große Umvolkung (deutsche Biene durch ausländische ersetzen)..

Hallo,

das Problem ist bekannt und betrifft bei weitem nicht nur die Bienen, sondern viele andere heimische Tierarten, die durch Einbringung standortfremder Unterarten (Subspezies) genetisch verändert werden. Der Biologe bezeichnet dies als "Intraspezifische Homogenisierung".

Ein direkter Vergleich mit Menschen oder mit menschlichen Lebens-Verhältnissen ist hier nicht möglich (wir leben in Zivilsationen, wie auch immer man diese bewerten mag), er verbietet sich daher. Auch die Politik hat keinen direkten Einfluss auf die Bienenrassen in Deutschland (zumindest seit 1945); es sei denn man erwartet von der Politik das Verbot fremder "Rassen". Dies wäre kaum wünschenswert und utopisch, da wir in einer Demokratie leben, die es zu erhalten, ja zu bewahren gilt.

Von daher: hier geht es mit Bienen weiter. Aktuelle Bundespolitik hat hier nix zu suchen. Interessant wäre z.B. zu lesen, wie wir die Dunkle Biene auch hier in Deutschland fördern können. Wie wir sie ggfs. verbessern und attraktiver machen können. Was kannst Du für die Dunkle Biene tun. Etc. etc. Nur diese Fragen interessiert den Imker in diesem Forum.

FAlls hier zu Bienen alles gesagt ist, wird das Thema geschlossen.

LG
Kai

Dieses Thema ist sehr interessant, da ich mich gerade einigen Carnica Imkern erklären muss. Ich hätte sie diffamiert, mit der Aussage (die nicht mal von mir stammt), dass die Nazis ihre Rasseideologie bis zur Biene runter exerzierten. Fakt ist, dass diese Ideologie damals noch Wissenschaft genannt wurde und deshalb natürlich gerade in der Zoologie und im Zuchtwesen eine große Rolle spielte (und angesehen war). Tatsächlich versuchten die Nazis zuerst die Dunkle Biene zu fördern. Diese war in Deutschland aber derartig verkreuzt wurden, dass ihre Eigenschaften nicht sonderlich Imkerfreundlich waren. Also griff man auf die Nigra aus der Schweiz zurück und förderte den dortigen Züchter F. Kreyenbühl (Quelle: http://www.apis-mellifera-mell…liferavariante/index.html). Diese Bienen wurden noch bis weit nach dem Krieg in Deutschland gehalten und gezüchtet. Leider war der Nigra Stamm aber nicht rein und brachte im Vergleich zu den damaligen Carnica Stämmen wohl deutlich weniger Ertrag. Nach dem Anschluss Österreichs wurden dem Reichskörmeister Goetze Carnicalinien zur Körung übergeben und er war von der Leistung angetan und förderte diese sodann. Prof. dr. Enoch Zander förderte als Leiter der bayrischen Landesanstalt zur Bienenzucht die Nigra noch lange, jedoch ohne Erfolg. Die damalige deutsche Biene wurde Mittelbiene genannt und verschwand schnell. Wie die Institute den Bedarf an Carnica anheizten um den Ertrag zu erhöhen und um sich als Königinnenverkäufer dieser eine goldene Nase zu verdienen ist heute nur schwer herauszufinden, aber es gab, wie heute, krasse Aktionen unter den Imkern. Angeblich habe sich die Tracht in Deutschland so stark zur Frühtracht verändert, dass alle Imker nur noch die Carnica halten wollten. Diese schwärmt bekanntlich gern, was man damals auf Grund der noch weniger verbreiteten Königinnenzucht, zum Teil begrüßte. Das eigentlich schändliche an dieser (aus meiner Sicht stark forcierten) Entwicklung ist, dass die Imker ihre einheimische Bienen ausgerottet haben - mit Vorsatz. Das ist so nur in Deutschland gelungen. Das Drama begann zwar schon hundert Jahre vorher, mit der massenhaften Einfuhr von Ligustica und weiteren fremden Bienenrassen, aber es gab keine nenneswerten Versuche Schutzgebiete für die einheimischen Bienen zu erhalten. Das werfe ich heute den Verbänden vor. Es wäre die Aufgabe der Verbände gewesen sich darum zu bemühen und die Vielfalt anzustreben nicht ein Reinzuchtland einer fremdländischen Biene. Zumal ich bis heute nicht nachvollziehen kann, warum man sich wie wild auf die Nigra stürzte, wo doch die Dunkle Biene die am weiteesten verbreitete Rasse auf der ganzen Welt ist. Es gab Dunkle Bienen in Kanada, Australien, Russland, Skandinavien, Polen, Frankreich usw. - warum hat man sich nicht nach reinen Stämmen umgesehen? Diese Fehler wollen wir heute so weit wie möglich wieder gut machen und versuchen die wenigen reinen (oder überwiegend reinen) Restbestände der Dunklen Binen zu erhalten.

Attraktiv ist die Dunkle bereits. Viele Jungimker arbeiten heute mit völlig anderen Intensionen mit Bienen, sie sind keine Ertragsimker, sondern möchten der Natur etwas zurückgeben, einen Beitrag zum Natur und Artenschutz leisten, da passt die Dunkle Biene wie die Faust aufs Auge. Die Dunkle ist eine Biene für eine extensive Bewirtschaftung, eine naturnahe, wer möchte auch wesensgemäße Bienenhaltung. Nur sie hat sich gemeinsam mit unseren Blütenpflanzen nach der letzten Eiszeit den Weg nach Europa nördlich der Alpen erschlossen. Sie gehört hier her. Wer die aktive Arbeit für die Dunklen bienen unterstützen möchte ist herzlich eingeladen sich auf der Seite https://dunkle-biene-sachsen.de/ umzuschauen und bei Gefallen auch gern dem Verband beizutreten. Wir haben in kürzester Zeit ein beachtliche Anzahl Mitglieder aus dem gesammten Bundesgebiet gewinnen können und freuen uns euch regelmäßig über wietere Aktioenen und Fortschritte berichten zu können. Bleibt gespannt, ich kann leider noch nicht alles verraten, aber es geht auch in Zukunft rasant weiter, versprochen!