Polin (Kampi) F1 abzugeben

Andreas T. · 30. April 2013

Danke für euer Verständnis...

Kommt davon, wenn man in Gedanken woanders ist.....

Neuer Drohn · 30. April 2013

Zitat von imkerforum-nordbiene

Kein Problem, Augenblick ...

... So, erledigt, alles ist wieder zusammengeführt.
LG
KAi

Danke...

Mfg Basti

Kai · 30. April 2013

Zitat von Neuer Drohn

Moin Johannes,

ich kann mich nicht beklagen... Die Stärke war beim auswinter ganz Ok auf 5-6 Waben . Ja das Verhalten ist etwas lebhafter als von den Nachzuchten. Ja das Einweisel war etwas schwierig(waren auch C Völker)
Eine Besamte und eine Standbegatte verloren... Und eins mus im September umgeweiselt haben...
Zur reinheit kann ich noch nicht viel sagen sind noch nicht geprüft. Aber rein Obtisch sind sie zwar noch dunkel mit doch recht breiten hellen Fellstreifen und bei den nachzuchten... Jenach dem welcher Drohn dran war mus man scho kleine abstriche machen...

Aber so ist die kleine Polin eine schöne Biene

Mfg Basti

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HAllo Basti, kein Problem, ich drück die Daumen.

Nachdem ich durch voreilige Trennung des Themas die Diskussion etwas abgewürgt habe, kann es hier gern weitergehen. Ich laube, dieser Beitrag war der letzte themenbezogene?

JA, der Verlust von Originalköniginnen ist immer traurig. Gerade bei künstlich besamten scheint eine höhere Umweiselungsrate im LAufe der Jahres dann noch aufzutreten. Wie hattest Du die Königinnen eingeweiselt?

LG
Kai

Johannes · 30. April 2013

Hallo alle miteinander,

schön, dass die Verwirrung wieder geklärt ist.

Ich habe nämlich wirklich großes Interesse an einer standbegatteten Königin!

Und das Foto finde ich auch echt klasse.
Bin schon sehr gespannt noch mehr zu sehen!

LG Johannes

oldie50 · 30. April 2013

Hallo Basti,
klingt ja alles sehr interessant.
Wäre auch an einer Königin interessiert, da ich gern auf die dunkle umstellen möchte und mein erster Versuch mit Einsetzen eine dunklen Dame vor 2 Jahren hat leider nicht geklappt.
Melde dich doch bitte per Email, wenn es soweit ist und ich hoffe, dass ich Glück habe und wir uns einig werden.

Mit freundlichen Grüßen
D. Horn

Neuer Drohn · 3. Mai 2013

JA, der Verlust von Originalköniginnen ist immer traurig. Gerade bei künstlich besamten scheint eine höhere Umweiselungsrate im LAufe der Jahres dann noch aufzutreten. Wie hattest Du die Königinnen eingeweiselt?

LG
Kai[/quote]

Hallo Kai

Eine habe ich mit Begleittbienen und zwei ohne. Eine ohne Begleittbien haben sie noch im Käfig abgestochen und die zweit wurde gut angenommen hat aber im späht Sommer umgeweiselt... Die dritte mit Begleittbienen war schon etwas Schwach als sie ankam darum habe ich sie mit ihren Begleitern zu gegeben und sie lebt heute noch. Zwei Standbegattete sind anfangs gut angenommen worden und dann war eins Weisllos und beim zweiten lag die Kö bald vorm Flugloch... Die dritte lebt auch noch... War also alles nicht so einfach.

Ach so das waren alles drei Waben ableger die leider nur zwei Tage Kellerhaft hatten... Bin mit der Anlieferung doch sehr Überfallen worden... Aber der Kontakt zu D. L. War sehr nett. Erhat mir sogar zwei Unbegattete als ersatz zukommen lassen...

Mfg Basti

Neuer Drohn · 3. Mai 2013

Hallo an alle die schon ihr Intresse geäusert haben und noch Überlegen

Auch wenn ich noch nicht auf alle Anfrage geantwortet habe. Sind sie aber alle gespeichert. Ich werde mich rechtzeitog bei euch melden. Das wirt so in etwa mitte ende Juni sein...

Für die die noch überlegen. Ich habe jetzt meinen Brutschank fertig gestellt... Darum sind Bestellungen noch möglich...

Mfg Basti

P.s. Zur erinnerung Geld möchte ich keins... Wer kann ich bin auch sehr daran Interesirt F1 Kö der Dunklen zu tauschen...

Marakain · 3. Mai 2013

Moin,

wie schon an anderer Stelle mal gesagt. Ich würde sehr gerne Ableger bei dir bestellen und ab nächstem Jahr sehr gerne auch mal Kö-tauschen.
Doch vor Ende Mai kann ich nicht sagen ob, ab wann und wieviele.
Da ich frühestens dann weiß wo ich arbeite, wo ich wohne usw.

Thomas Regner · 27. Mai 2013

Moin,

ich wäre an einer standbegatteten Königin bzw. etwas Zuchtstoff interessiert.

Ich habe eine Dunkle Königin aus Österreich bei Zangerle bestellt und 2 aus Irland bei Mark Newenham von coolmorebees.

Könnte Dir, wenn die Tiere angekommen sind und alles gut verläuft, entsprechenden Zuchtstoff im Austausch anbieten.

Kai · 27. Mai 2013

Zitat von Thomas Regner

Moin,
... und 2 aus Irland bei Mark Newenham von coolmorebees.

Hallo Thomas,

hast Du auch eine Zusage aus Irland? Normalerweise exportieren die Iren keine Königinnen.
Und wer ist Zangerle, bzw. was für Bienen(Linie) hat der?
LG
Kai

Johannes · 27. Mai 2013

Hallo Kai,

also das mit den Iren wundert mich auch ehrlich!

Aber Zangerle hab ich auch schon kontaktiert.
Zitat aus deren Antwort an mich:

Sehr geehrter Herr Peter,
Danke für Ihre Email.

Der Wert vom Cubitalindex ist 1,8
Die Genanalyse ergab 95% der Bienenrasse Braunelle (Linie M40)

Besteht für Sie die Möglichkeit mit den gezüchteten Königinnen eine Belegstelle der Braunelle anzufahren?
Denn eine Standbegattung in Nachbarschaft mit Carnica Völkern ist nicht zu empfehlen.

Mit freundlichen Grüßen
Gebirgsimkerei Zangerle

Ich hab es dann erst mal gelassen. Aber wo wir nun schon hier darüber reden, würde mich deine Antwort sehr interessieren!

Hier für dich und die anderen Interessierten der Link zur Webseite: http://www.freeshop-web.de/sho…ikel&ps=19675&subid=31764

Kai · 27. Mai 2013

Zitat von Johannes

Hallo Kai,
Die Genanalyse ergab 95% der Bienenrasse Braunelle (Linie M40)

Hallo Johannes,

danke schön für das Zitat. Wichtig finde ich den Satz, den ich hier gern wiederhole:

"Die Genanalyse ergab 95% der Bienenrasse Braunelle (Linie M40)"

Ganz genauso ist es. Natürlich ist die Braunelle eine Braunelle! Und zwar wohl zu 95%! Genau das ist es ja, was Genanalyse zu ergeben vermag.

Mit der Dunklen Biene jedoch hat sie leider nicht mehr viel zu tun.

LG
Kai

Johannes · 27. Mai 2013

Hallo Kai,

danke für deine kritische Einschätzung!

Genau so hab ich es mir auch gedacht und deshalb von meinem Vorhaben, eine Königin zu bestellen, Abstand genommen.

Wofür steht eigentlich die Abkürzung "M40"?
Also "M" vielleicht für Mellifera, aber was bedeutet die 40?

Im Prinzip finde ich es schade, dass mit Genanalysen geworben und vielleicht auch geprahlt wird, ohne dass diese wirklich aussagekräftig sind!
Wenn ich das Problem richtig verstehe, ist es ja hier ungefähr so, als wenn ich bei einem Dackel mittels Genanalyse feststelle, dass es tatsächlich ein Dackel ist.
Ein Wolf ist er damit aber noch lange nicht!

LG Johannes

Marakain · 27. Mai 2013

War bei der Sache nicht auch noch das zusätzliche Problem das man gar keine Vergleichsquelle für die Genanalyse hat?
Ich meine es gibt ja alte Literatur wo man was über Habitus, Cubitalindex usw. der DB nachlesen kann und so dann die damals sehr wahrscheinlich reine DB mit heutigen DB oder die die es sein möchten vergleichen kann. Aber soweit ich weiß gibt es das nicht für "Gene" mit was werden die heute erhobenen "Genwerte" also verglichen???

Kynio · 27. Mai 2013

Hallo, ich bin vor ein paar Tagen zur Dunkle Biene "übergelaufen". Ich komme ursprünglich aus Polen, bin Imker in Deutschland seit 3 Jahren. Ich habe zur Zeit 15 Völker-alles Buckfast. Ich möchte gerne meine Imkerei auf die Kampinoska umweiseln. Die Linie kenne ich schon seit meiner Kindheit. Mein erstes Volk habe ich bereits mit 7 Jahren bekommen. Jetzt bin ich 46 Jahre alt. Mein Vorhaben erweist sich als sehr schwierig, da keiner von Eucht auf meine Anfragen antwortet ( Deutsche Bezugsquelle Dunkle Biene), darum versuche ich es jetzt hier im Forum. Also noch einmal, ich suche Königinnen Kampinoska, auch F1. Es ist mir gelungen 2 künstlich besamte Weiseln bei Herrn David Lutz zu bestellen (in Polen), aber das reicht mir nicht. Ich bitte Euch um Hilfe.
MIG Kynio
PS: Sorry für meine Schreibfehler, wie gesagt-bin Pole.

Marakain · 27. Mai 2013

Moin und Willkommen hier,

hast du schon Kontakt zum User "Neuer Drohn" hier im Forum aufgenommen. Soweit ich es im Kopf habe ist er glaube ich der einzige der hier Kampinoskas (noch) hat. Alle anderen sind glaube ich umgestiegen.

Gast02 · 28. Mai 2013

Zitat von Johannes

Hallo Kai,

danke für deine kritische Einschätzung!

Genau so hab ich es mir auch gedacht und deshalb von meinem Vorhaben, eine Königin zu bestellen, Abstand genommen.

Wofür steht eigentlich die Abkürzung "M40"?
Also "M" vielleicht für Mellifera, aber was bedeutet die 40?

Im Prinzip finde ich es schade, dass mit Genanalysen geworben und vielleicht auch geprahlt wird, ohne dass diese wirklich aussagekräftig sind!
Wenn ich das Problem richtig verstehe, ist es ja hier ungefähr so, als wenn ich bei einem Dackel mittels Genanalyse feststelle, dass es tatsächlich ein Dackel ist.
Ein Wolf ist er damit aber noch lange nicht!

LG Johannes

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Hallo Johannes, die Frage nach M40 ist berechtigt und so möchte ich hierzu für etwas Klarheit sorgen.
Man muss unterscheiden zwischen nuklearer DNA und mitochondrialer DNA; erstere wird mit jeder neuen Generation neu gemischt -auch bei reinen, zweite die mt-DNA nicht, sie bleibt immer die gleiche und so kann man die Abstammung sehr weit zurück verfolgen -bis zur "Eva" und alles was nur Drohnen erzeugt stirbt aus.

Fazit: !,8 Cubitalindex ist OK, 95% Reinheit der mikrosateliten auch? und die M40 bezieht sich auf den Haplotyp einer mellifera M4 der mt-DNA, eine der häufigsten Typen in Frankreich und Belgien; warum M vierzig?
Grüße, Horst

Neuer Drohn · 28. Mai 2013

Zitat von Kynio

Hallo, ich bin vor ein paar Tagen zur Dunkle Biene "übergelaufen". Ich komme ursprünglich aus Polen, bin Imker in Deutschland seit 3 Jahren. Ich habe zur Zeit 15 Völker-alles Buckfast. Ich möchte gerne meine Imkerei auf die Kampinoska umweiseln. Die Linie kenne ich schon seit meiner Kindheit. Mein erstes Volk habe ich bereits mit 7 Jahren bekommen. Jetzt bin ich 46 Jahre alt. Mein Vorhaben erweist sich als sehr schwierig, da keiner von Eucht auf meine Anfragen antwortet ( Deutsche Bezugsquelle Dunkle Biene), darum versuche ich es jetzt hier im Forum. Also noch einmal, ich suche Königinnen Kampinoska, auch F1. Es ist mir gelungen 2 künstlich besamte Weiseln bei Herrn David Lutz zu bestellen (in Polen), aber das reicht mir nicht. Ich bitte Euch um Hilfe.
MIG Kynio
PS: Sorry für meine Schreibfehler, wie gesagt-bin Pole.

Hallo Kynio

Ich habe deine Anfrage auf der Bezugqullen seite erst heute gelesen...
Habe gestern einen Pfleger zusammen gestellt. Sobald ich weis wie es läuft melde ich mich bei dir und all den anderen...

Mfg Basti

Neuer Drohn · 28. Mai 2013

Zitat von imkerforum-nordbiene

Einspruch! Das ist doch ein ganz tolles Foto!

Danke für die Aufnahme.
Ich hab mal versucht, das Foto hier etwas größer darzustellen, mit dem "Img"-Tag.

PS: Die Biene sieht übrigens ziemlich gut aus. Ich habe zwar noch nie eine Kampi flügeltechnisch untersucht, aber das kann ja noch werden (Wink mit dem Zaunpfahl )

LG
Kai

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Hallo Kai

Sorry aber habe dich totall vergessen... Aber an diesem We werde ich das nach hollen...

Mfg Basti

Kai · 28. Mai 2013

Zitat von Johannes

Hallo Kai,

...
Im Prinzip finde ich es schade, dass mit Genanalysen geworben und vielleicht auch geprahlt wird, ohne dass diese wirklich aussagekräftig sind!
Wenn ich das Problem richtig verstehe, ist es ja hier ungefähr so, als wenn ich bei einem Dackel mittels Genanalyse feststelle, dass es tatsächlich ein Dackel ist.
Ein Wolf ist er damit aber noch lange nicht!

LG Johannes

Hallo Johannes,

völlig richtig. "Genanalyse" an sich besagt noch gar nichts. Bis auf das schon festgestellte. Und: Referenzwerte für die volsständige DNa-Sequenz der Mellifera gibt es halt nicht.

Wie Horst schon sagte, ist lediglich die mDNA feststellbar. Was interessiert mich im Rahmen der Feststellung einer Vermischung der Mellifera die Herkunft einer Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-.....Großoma einer Königin, wenn die derzeitige Population vermischt ist?

Neuer Drohn: Danke, das würde mich sehr freuen.

LG
Kai

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