Projekt Dadant-Trogbeute Dadant-Lagerbeute

  • Hallo allerseits,


    wir Ihr wisst, arbeite ich gerne im großen Dadant Maß, bislang mit Magazinen. Einige, insbesondere ältere Imker arbeiten erfolgreich mit den rückenschonedenen Trogbeuten. Dies möchte ich ab 2016 austesten mit einem Prototyp einer 22 Waben Dadantbeute, also:


    -Arbeiten in einer Ebene
    -mindestens 22 Waben Dadant
    -Alles im Warmbau


    Hierzu gibt es eine interessante Ausarbeitung: http://www.bienen-korb.de/Dadant%20-%20Lagerbeute.pdf


    Interesssante Fotos zu Trogbeuten: https://www.google.de/search?q…qfCyAIVgxcsCh1skQGP&dpr=1


    Weitere Infos zu Trogbeuten: http://www.nordbiene.de/jungim…ugstader-ul-lezakowy.html


    Was haltet Ihr davon? Hat vielleicht sogar jemand Erfahrung speziell mit Dadant Trogbeuten?


    LG
    Kai


    Foto: Meine bisherige Trogbeute im DN-Maß


  • Hallo Kai,


    auf die Beute bin ich dann aber gespannt. :D
    Willst du die selber bauen?


    Ich würde es ja äquivalent zur Mellifera-Einraumbeute machen und das Flugloch seitlich an der breiten Front anbringen. Also so, dass Kaltbau gewährleistet ist. Natürlich nicht über die gesamte Breite, sondern nur max. 30 cm oder weniger. Dann kannst du das Volk auch problemlos etwas einengen.


    Im Zandermaß hatte ich mir auch mal eine solche Beute gebaut. 2 Jahre war sie im Einsatz und das Volk hat gut darin gelebt. Mir wurde es nur irgendwann zu blöd. Denn die Honigstapelung stellte mich nicht zufrieden. Ich hab lieber Magazine.


    Aber ja, es ist eine nette, rückenschonende Alternative! :)


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Verein Dunkle Biene e.V.

    http://www.bv-dunkle-biene.de/
    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene. Wir wollen die imkerlichen Kräfte bündeln und Interessenten und Züchter näher zusammenbringen.


    Infos zur mir und meinen Bestellmöglichkeiten gibt es auf meiner Webseite: https://www.dunkle-bienen.com/

  • Hab sogar noch ein Foto aus dem Jahr 2010 gefunden. :P


    Rückblickend muss ich sagen, dass ich auf der linken Seite auch noch ein Flugloch hätte anbringen sollen. Dann wäre die Teilung in Brutling und Flugling möglich gewesen. ... Man lernt halt nie aus! :mrgreen:


  • Hallo allerseits,


    danke für die Rückmeldungen. :P


    @Marakain: was meinst Du mit Kuntzschbeute? Die Golzbeute in Kuntzsch hoch? Ja, dies ist tatsächlich eine Lagerbeute, nur aus zwei (eigentlich 3) Gründen möchte ich sie nicht:


    • ich möchte mir nicht ein viertes Rämchenmaß anschaffen
    • das Kuntzschmaß erscheint mir auch zu klein (Dadant finde ich optimal)
    • der Preis ist natürlich zu hoch.


    Quote from Johannes

    Hallo Kai,


    auf die Beute bin ich dann aber gespannt. :D
    Willst du die selber bauen?


    LG Johannes


    Hallo Johannes,


    ja, den Prototyp will ich selber bauen.


    Deine Trogbeute ist ja hochinteressant. Meinst Du mit Honiglagerung, dass diese überwiegend oberhalb des Brutnestes und nicht dahinter erfolgte?
    Danke für das interessante Foto.


    LG
    Kai

  • Hallo ihr Lieben!


    Hui hui... dieses Thema interessiert mich sehr, weil ich damals vor einigen Jahren vor einer Entscheidung stand, nämlich... welches Beutenmaß? Für mich kam Zanderflach, Dadant-Jumbovariante und die Dadant-Trogbeute, wie auch die Warrebeute in Frage. Schlußendlich wurde es Warre, aber ich sehe immer noch wehmütig zurück und es brodelt in mir, wenn ich mir eine Dadant-Trogbeute vorstelle :P.


    Lieber Kai, ich werde dein Projekt mit hohem Interesse verfolgen, soweit ich weiß, ist diese Art zu imkern eh schwer in Ordnung. Dadantwaben sind ja wirklich riesige Dinger, da sollte man auch nicht so einen Stress mit der Erweiterung der neuen Waben haben, denke ich mir.


    Lieber Johannes, herzlichen Dank das du das angesprochen hast... man lernt nie aus! Denn überall wo man nur hinschaut, warnen alle, Zander wäre zu klein für eine Trogbeute zwecks Überwinterung. Da du dies ja widersprechen kannst... nice!


    LG
    Hainläufer

  • Quote from Hainlaeufer

    ...Lieber Johannes, herzlichen Dank das du das angesprochen hast... man lernt nie aus! Denn überall wo man nur hinschaut, warnen alle, Zander wäre zu klein für eine Trogbeute zwecks Überwinterung. Da du dies ja widersprechen kannst... nice!...


    Hallo Michi & Kai,


    ja, es klappt auch mit Zander. In den Kasten passten, glaube ich, knapp 30 Waben. Das hab ich nie ausgereizt. Für den Wintersitz hatte ich 15 Waben und im Sommer 20-22. Den restlichen Raum hatte ich als Ablage für Rähmchen genutzt. Eigentlich eine feine Sache. Nur der Ertrag mit dieser Beute ließ zu wünschen übrig.
    Kai, das "Problem" mit der Honigstapelung war, dass die Bienen eigentlich auf allen Brutwaben fette Honigkränze hatten. Nur die letzten 3-5 Waben waren reiner Honig. Auch hatte ich das Gefühl, dass die Honigreifung nicht perfekt war. "Hinten", also vom Flugloch aus links, wo eigentlich der Honig sein sollte, war es nicht so warm, wie in einem 3-zargigen Magazin. Deshalb wurde der Honig nur schlecht verdeckelt und ich habe das Imkern mit dem Kasten bald aufgegeben.


    Aber für die Zukunft weiß ich, was ich besser bauen müsste (2. Flugloch z.B.) und wenn die Honigernte mir irgendwann zu mühsam wird und ich die Magazine nicht mehr heben mag, steige ich sicher auf Trogbeuten um. Sie sind eine feine Sache! Aber nicht so variabel wie Magazine.


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Verein Dunkle Biene e.V.

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  • Also wisst ihr was, jetzt hat mich das Thema wieder neugierig gemacht. :mrgreen:
    Ich glaube, ich baue mir diesen Winter wieder eine Trogbeute. Diesmal allerdings für meine ZaDant-Waben. Ich habe schon 5 Völker auf diesem Maß. Also Zander-Oberträger mit Dadant-Höhe. Die alte Trogbeute existiert nicht mehr und ich würde jetzt eh einiges besser machen wollen.
    Mal sehen, was die Winterzeit bringt! :P


    LG Johannes


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  • Hab mal was interessantes im Netz gefunden.


    http://immenfreunde.de/KarlSimshaeuser_TrogbeuteT120.pdf


    LG Johannes


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  • Quote from Johannes

    Also wisst ihr was, jetzt hat mich das Thema wieder neugierig gemacht. :mrgreen:
    Ich glaube, ich baue mir diesen Winter wieder eine Trogbeute......
    LG Johannes


    HAllo Johannes,


    das finde ich SUPER! :P


    Ja, ein wirklich sehr interessantes Thema, das mich schon ein paar Jahre fasziniert: Bienen pflegen in einer einzigen Ebene auf bienengenehmen Großwaben.


    Ohne es zu wissen, vermute ich, dass hierbei die Lage des Flugloches eine entscheidende Rolle spielt. Sollte es mittig an der Stirnseite liegen (typischer Warmbau)? Oder an einer Ecke? Oder gar mittig auf der Längsseite (Kaltbau)?


    Es wird noch sehr interessant.

    Danke für den Link (Broschüre). Sollte sich jeder herunterladen.


    LG
    Kai

  • Quote from imkerforum-nordbiene

    ...Ohne es zu wissen, vermute ich, dass hierbei die Lage des Flugloches eine entscheidende Rolle spielt. Sollte es mittig an der Stirnseite liegen (typischer Warmbau)? Oder an einer Ecke? Oder gar mittig auf der Längsseite (Kaltbau)? ...


    Deine Vermutung ist garantiert richtig!
    Meine Erfahrung reicht noch lange nicht aus, um das definitiv zu klären. Mal davon abgesehen fürchte ich, dass die Frage Kalt- oder Warmbau nie geklärt werden wird. :mrgreen:


    Ich versuche mal die 3 Varianten aufgrund meiner Kenntnisse und Ideen zu beurteilen.


    Mittig an der Stirnseite (Warmbau)
    Diese Lage halte ich für die Honigstapelung (also nach hinten) für die günstigste. Allerdings kann ich mich schlicht nicht für Warmbau begeistern. ...Sturheit! :mrgreen:
    Den Bienen ist die Ventilation im Sommer und nach Einbringen von Behandlungsmitteln erschwert und im Winter müssen sie über Waben wandern um dem Futter zu folgen.


    Seitlich an der Längsseite (Kaltbau)
    Dies ist ganz klar mein Favorit! :) Sinnvoll scheint mir auch ein zweites Flugloch an der anderen Seite.
    Wenn man das Flugloch nicht breiter als 5 Waben macht, kann man immer noch das Volk gut einengen und benötigt dafür nur ein Schied. Die Ventilation wird den Bienen hier über mehrere Wabengassen erleichtert.


    Mittig auf der Längsseite (Kaltbau)
    Das ist wohl die ungünstigste Variante. Wenn man ein kleines Volk hat, benötigt man 2 Schiede und hat somit auch 2 unbesetzte "Räume" neben dem Volk. Das finde ich nachteilig!


    Mehr möchte ich euch nicht beeinflussen. Ich denke, meine Vorliebe ist klar. :mrgreen: Aber wie gesagt: Wambau könnte für den Honig besser sein!



    Wirklich wichtig finde ich aber das Vorhandensein von zwei Fluglöchern! Somit kann man leicht einen Königinnenbrutling auf die zweite Seite hängen und sinnvolle Schwarmverhinderung betreiben.


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Verein Dunkle Biene e.V.

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    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene. Wir wollen die imkerlichen Kräfte bündeln und Interessenten und Züchter näher zusammenbringen.


    Infos zur mir und meinen Bestellmöglichkeiten gibt es auf meiner Webseite: https://www.dunkle-bienen.com/


  • DAnke Johannes für diese Überlegungen. Sehe ich genauso. Mein DN-Trogvolk hat ja so ein Flugloch im typischen Warmbau, und hier erkennt man klar: vorne Brutwaben, weiter hinten Honigwaben (und diese waren bislang immer gut gefüllt).


    Wie entscheidend die Lage des Flugloches ist, zeigt auch folgender Bericht: https://bienenkasten.wordpress…t-der-gerstung-trogbeute/


    LG
    Kai

  • Hallo,
    das ist ein Thema was mich auch sehr interessiert!
    Ich möchte jetzt in dem Winter auch eine Togbeute bauen.
    Es soll auch "Warmbau" werden, mit 2Fluglöchern ist auch eine gute Idee!
    Aber über das Wabenmass bin ich mir noch nicht einig!
    Im Moment tendiere ich zu Kuntsch hoch da es sehr gut händelbar ist.
    Da ich sowieso alles noch beschaffen muss bin ich auch für andere Masse offen!
    Rahmchen möchte ich kaufen, die Beute selbst bauen!!


    Gruß Thomas

  • Quote from Tini

    Hallo,
    das ist ein Thema was mich auch sehr interessiert!
    Ich möchte jetzt in dem Winter auch eine Togbeute bauen......Gruß Thomas


    HAllo Thomas,


    ja, ich finde es auch sehr interessant, ich komme ja langsam in die Jahre und möchte schauen, ob es für das Alter wirklich eine Alternative zu den Magazinen gibt.


    Besonders schön finde ich, dass das Thema Trogbeute offensichtlich auf großes Interesse stößt. Scheinbar besteht ein gewisser Bedarf. Schön. :P


    Zu Deinem Vorhaben: Warmbau finde ich in diesem Fall auch Klasse. Ich habe zwar nur eine einzige Trogbeute, diese aber schon ca. 10 Jahre lang mit einem Volk besetzt (durchgängig!), und dieses Volk sitzt im Warmbau. Ganz anders als meine Magazinvölker im Kaltbau. Die lange Lebenszeit des Volkes beweist, dass es auch bei Warmbau offensichtlich keine Probleme mit der Überwinterung gibt. Auffallend ist natürlich, dass die Wintertraube im LAufe der Monate "nach Hinten" wandert und damit auch keinen Fluglochkontakt mehr hat.


    Zum Wabenmaß: ich denke, dem Bien ist es egal; entscheidend ist die Praktikabilität für den Imker. Hier spielen dann Faktoren wie Betriebsweise, Wabenzahl und auch das Standmaß der anderen Völker eine Rolle.


    Ich freue mich auf weitere Erfahrungen und Experimente.


    LG
    Kai

  • Quote from Tini

    ...Aber über das Wabenmass bin ich mir noch nicht einig!
    Im Moment tendiere ich zu Kuntsch hoch da es sehr gut händelbar ist....


    Hallo Thomas,


    das ist klasse! Dann bauen wir ja alle diesen Winter was schönes. Herrlich! :D Das wird hier sicher ein buntes Thema mit hoffentlich vielen schönen Fotos.


    Deine Tendenz zu Kuntzsch-Hoch finde ich gut. Im Prinzip finde ich jede Hochwabe gut.
    Du musst dir nur Gedanken machen, wie du den Kasten besiedeln möchtest. Beginnst du gerade komplett neu mit der Imkerei?
    Nur ein einziges Volk ist schwierig zu händeln. Man braucht wenigstens 4-5 um wirklich Spaß zu haben. :P
    Aber wie ich gesehen habe, hattest du schon mal Bienen. Dann weißt du ja wie es läuft! :D


    Wenn du erst anfängst, dann rate ich dir mit dem Maß zu imkern, was bei dir so üblich ist und wofür du auch Völker bekommen kannst. Wenn dir das alles egal ist und du mit (Kunst)-Schwärmen beginnen möchtest, bist du natürlich völlig frei in deiner Entscheidung! :wink:
    Ich würde ein Maß benutzen, wofür es auch Magazinbeuten gibt. Das wird bei Kuntzsch sicher schwer. Oder möchtest du gleich mehrere Trogbeuten bauen?


    Wenn ich heute neu anfangen würde, würde ich Dadant-US nehmen! Nun bin ich aber hauptsächlich auf Zander eingestellt und ZaDant bietet einen guten Kompromiss für mich!


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Verein Dunkle Biene e.V.

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  • Quote from Haiko

    Hallo,
    In einem Forum über alternative Beuten giebt es auch ein Unterforum über die T120-Beute.
    Wehn es Interressiert:


    Warré Bienenstock - Bienenhaltung für alle!


    Grüße, Haiko


    Danke, Haiko, für den Link! :D Ich hab mir da gerade mal paar Beiträge durchgelesen und Fotos angesehen.


    Zu klären wäre hier auch mal der Unterschied zwischen Trogbeuten für ein Bienenhaus (als solche betrachte ich die T120) und Trogbeuten für die Freiaufstellung.


    Für mich kommt nur die Variante für die Freiaufstellung infrage. Beide Varianten haben so ihre Tücken, bzw. ihre Anforderungen an die Bauweise.


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Verein Dunkle Biene e.V.

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    Infos zur mir und meinen Bestellmöglichkeiten gibt es auf meiner Webseite: https://www.dunkle-bienen.com/

  • Vielleicht findet hier ja noch jemand paar Anregungen!


    http://www.bienen-korb.de/Dadant%20-%20Lagerbeute.pdf


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Verein Dunkle Biene e.V.

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  • Eine Frage an die Imker die eine Trogbeute mit Dadant machen wollen: Wie werdet ihr den Honig schleudern?


    Ich würde da an Presshonig denken, oder hat jemand von euch so eine dicke Schleuder? :mrgreen:


    LG

  • Quote from Hainlaeufer

    Eine Frage an die Imker die eine Trogbeute mit Dadant machen wollen: Wie werdet ihr den Honig schleudern?
    LG


    http://www.holtermann-shop.de/…tangentialschleudern.html :P


    LG
    Kai