Hallo Michaela,
wo magst du denn den Naturbau hinhaben - im Honigraum oder im Brutraum? Im Brutraum hast du ja dann ja einen vermehrten Drohenbau, was im Honigraum ja nicht so schlimm wäre. Ich werde diese Saison auch mit Naturbau anfangen wollen. Im HR mit 1/2 bis 1/3 Streifen und im BR mit diagonal halbierte Mittelwände (jeweils versetzt zwischen ganze Mittelwände. In erster Linie geht es mir hierbei um Materialersparnis und der Eigenwachsvermehrung, sodass ich meine MW auch mal selber gießen kann. Steht und fällt natürlich mit dem Ausbauwillen deiner Völker und dem Futterangebot.
Gruß Holger
Moin,
Ich habe bei mir fast alle Warre Beuten auf Rähmchen umgestellt weil die Bienen immer auf den unterträger der darunter liegenden Rähmchen angebaut haben. Seitlich bauen sie auch an, da kommt man besser ran zum losschneiden.
Naturbau kannst du gut mit Rähmchen machen. Du must nur drauf achten das deine Beute gerade steht. Du wirst dabei lernen wie individuell der Bien ist, da braucht es keine Drohnenrahmen die Bienen wiessen selber wie viel Drohnen sie brauchen.
LG Dirk
Moin,
Ich habe bei mir fast alle Warre Beuten auf Rähmchen umgestellt weil die Bienen immer auf den unterträger der darunter liegenden Rähmchen angebaut haben. Seitlich bauen sie auch an, da kommt man besser ran zum losschneiden.
Naturbau kannst du gut mit Rähmchen machen. Du must nur drauf achten das deine Beute gerade steht. Du wirst dabei lernen wie individuell der Bien ist, da braucht es keine Drohnenrahmen die Bienen wiessen selber wie viel Drohnen sie brauchen.
LG Dirk
Aber wenn die unten dann auch noch die Wabe befestigen - hmmm, das könnte wirklich ein Problem werden.
Rähmchen haben doch auch unten eine Leiste?! Insofern verstehe ich das Bedenken nicht.
Was allerdings zwischen den Unterleisten der Honigräume und den Oberträgern der darunterliegenden Rähmchen verbaut wird, muß in der Tat auseinandergerissen werden.
Moin, ich mache mit allen Völkern und allen Beutentypen zu 70% Naturbau im Brutraum und das klappt hervorragend. 70% weil ich oben grosszügig Anfangsstreifen einlöte, zwischen 5 und 10 cm, je nachdem was gerade da ist. Im Hr lasse ich nur vereinzelt Naturbau machen um Wabenhonig zu ernten.
LG Dieter
Ich wollte im 1,5 DNM Brutraum ausprobieren, ob es möglich/praktikabel ist, nur einen Oberträger mit einem Anfangsstreifen in die Beute zu geben - also kein Rähmchen mit Anfangsstreifen am Oberträger, denn das klappt, das weiß ich aus Erfahrung.
Allerdings würde es mich sehr interessieren, ob ein Naturbau nur am Oberträger auch händelbar ist, z.B. bei der Schwarmkontrolle.
Verstehe ich nicht. Einen Oberträger, ist damit das Zahlwort "1" gemeint? Von was ist denn dieser eine Oberträger, wenn nicht von einem Rähmchen? Und was soll sonst den Immen eigens für den Wabenbau zur Verfügung gestellt werden - gar nichts?
Von dem einen Oberträger mit dem Anfangsstreifen würden sie wohl die Wabe hinabbauen, aber ansonsten ist Wildbau garantiert. Wie soll man da "schwarmkontrollieren"?
Moin, Dn 1,5 Naturbau am Oberträger ist voll ausgebaut nicht zu händeln. Kontrolle auf Weiselzellen benötigt drehen und wenden, da ist die Bruchgefahr immens. Schon bei meinen Dadant mit Naturbau im Rähmchen muss man höllisch aufpassen.
Gruss Dieter
Moin,
hier mal ein Link zu mein Video der Warré Beuten Mobilbau und Stabilbau durchs Fenster gesehen.
Die Warré hat die Innenmaße von 300mm x 300mm x 210mm.
Fensterbeuten bekommt man in jedem Maß. Stabilbau habe ich in Zander probiert und musste feststellen das sie beim drehen schneller brechen. Waben ohne Rähmchen dürfen nur über die hohe Kante gedreht werden damit sie nicht brechen. Aber ohne Rähmchen bauen die Bienen bis auf den Oberträger der darunter liegenden Wabe. Wen man vergisst die da loszuschneiden zereist man die Wabe. Das ist nicht mehr lustig wenn der Honig ausläuft und man nicht weis wo die Königin ist.
LG Dirk
Nur mit Oberträger - ohne Rähmchen - nennt man Stabilbau.
Naturbau ist doch eigentlich "Rähmchen ohne Mittelwand" - oder?
Rolf
Nur mit Oberträger - ohne Rähmchen - nennt man Stabilbau.
Naturbau ist doch eigentlich "Rähmchen ohne Mittelwand" - oder?
Rolf
Richtig
wobei Stabilbau auch den Anbau an die Wände beinhaltet.
Moin, Dn 1,5 Naturbau am Oberträger ist voll ausgebaut nicht zu händeln. Kontrolle auf Weiselzellen benötigt drehen und wenden, da ist die Bruchgefahr immens. Schon bei meinen Dadant mit Naturbau im Rähmchen muss man höllisch aufpassen.
Gruss Dieter
Das stimmt. Es ist aber nicht nur das Ziehen der Waben inkl. Drehen und Wenden, das den Waben gerade im Naturbau zusetzt. Auch schon das Anheben, Bewegen, Tragen der Beuten belastet solche Waben.
Waben sind mit minimalem Materialaufwand erstellte "Behältnisse". Für derlei Drehmomente wurden sie von der Natur nicht vorgesehen, zumal es diese Belastungen in der Natur auch nicht gibt. Baum- oder Felshöhlen sind stationär, unbeweglich, ohne Erschütterungen. Zugkräfte hingegen können die Waben erstaunlich aushalten (wiegen ja teilweise mehrere Kilogramm, man denke nur an die Riesenwaben mancher asiatischer Honigbienen, da darf aber kein Wind die zum Wackeln bringen).
Deshalb belassen viele Imker die Drähte in den Rähmchen, auch bei Selbstausbau der Waben mit Anfangsstreifen. Diese Drähte verhindern das Wackeln der Waben, wenn diese länger werden, aber bis zu den Drähten und darüber hinaus ausgebaut wurden. Und günstig ist natürlich, wenn die Waben auch seitlich "befestigt" wurden, doch kann man sich nicht darauf verlassen, daß die Immen das mit allen Waben zur Zufriedenheit tun.
Hallo Michaela,
wenn du die Oberträger abwechselnd zwischen zwei ausgebaute Waben hängst, ziehen die Bienen diese als Dickwaben aus. Besser ist es , die OT als Block zwischen zwei ausgebaute Waben zu hängen. So geben diese beiden Waben den Bienen die Richtung vor. So mache ich es. Allerdings nur mit Warré und DNM und gedrahteten Rähmchen.
Die Umstellung auf Stabilbau soll nur mit leerer Beute funktionieren.
Also Volk in leere Beute einschlagen, am Besten einen Schwarm.
Ich habe das auch so praktiziert.
Ich weiß nicht, wozu solche Teilversuche gut sein sollen.
Moin, ich habe das vor ein paar Jahren in einer Kenian TBH mit einem Schwarm gemacht, so sauber ausgebaut das es eine Freude war.
Gruss Dieter
Moin,
es sollte noch erwähnt werden das die Bienen eine Aufstiegshilfe brauchen wenn es eine obere Zarge ist.. D.h. einen schmalen Streifen Mittelwand in der Mitte oder So.
Sind die Mädels denn alle verrückt ? Bauen von unten nach oben!
LG Dirk
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