100 % fremdgepaarte Dunkle

Hallo zusammen,

ich habe noch eine Sikas-F1 aus 2012. Dies war meine aller erste Dunkle die ich ergattern konnte. Ich habe sie damals unbegattet bekommen und auf meinem Stand begatten lassen. Dabei waren mit absoluter Sicherheit keine Dunklen Drohnen im Spiel!
Das Ergebnis ist trotzdem recht interessant. Es zeigt nur 1 % Mellifera. Das verwundert nicht weiter. Aber 45 % Carnica. Das finde ich schon bemerkenswert. Es zeigt, dass evtl. die Flügelindex-Werte dominant von den Drohnen vererbt werden und die Genetik der Königin nur eine untergeordnete Rolle spielt. Leider habe ich keine weiteren vergleichbaren Völker um diese These weiter zu überprüfen. Aber vielleicht findet sich da im Laufe der Zeit noch eine gesicherte Erklärung.
Dies wäre zumindest eine Erklärung, warum bei allen anderen F1-Proben auch Carnica-Flügel anzutreffen sind!

Mellifera-Limits

Carnica-Limits

LG Johannes

Zitat von imkerforum-nordbiene

...Interessant wären zu diesem Zwecke die vermessung von wirklich reinen Carnica-Bienen. Die haben heute mit Sicherheit alle einen CI von mindestens 3.0 oder mehr.

Was sagt der Hersteller der Software?
LG
Kai

Hallo Kai,

das mit der Carnica-Probe könnte echt interessant sein. Ich frag mal Basti, der hat sicher Carnica-Kontakte und kann mir auch gleich einen Scan anfertigen.

Was genau soll ich denn den Hersteller fragen?

LG Johannes

Zitat von imkerforum-nordbiene

...Hm, ich würde es interessant finden, woher der Hersteller die Werte für die Carnica hat. Aus eigener Erfahrung? Oder eher aus der Literatur?

LG
Kai

Okay, ich frag mal.

LG Johannes

Hallo Basti,

das ist ja wirklich klasse. Danke!
Die angeblichen Werte klingen erst mal wirklich recht niedrig. Bin gespannt, was die Messung sagt!

LG Johannes

Hallo zusammen,

zurück zum Thema und dem gezeigten Messergebnis.

Was lernen wir daraus? (Ohne dass es wissenschaftlich zu belegen wäre, da nur eine einzige Probe vorliegt)
Allgemein wird gesagt, dass die vererbten Eigenschaften hauptsächlich von der Königin an ihre Nachkommen weiter gegeben werden. Das mag für sehr viele Merkmale stimmen. Aber stimmt es auch im Falle der Indizes?
Da bei diesem Ergebnis (völlig losgelöst von der Größe des Carnica-Bereiches) der überwiegende Teil der Flügel eindeutig nicht im Mellifera-Bereich liegt, gehe ich davon aus, dass dieses Merkmal wohl doch eher von den Drohnen vererbt wird. Weitere Tests mit vergleichbaren F1-Proben wären da hilfreich!

Was ergibt sich nun aus diesem Postulat?
Nun, es scheint auf dieser Grundlage der Überlegung recht leicht, durch gezielte Paarung mit ausgewählten Drohnen, das Ergebnis der Paarung in eine vorher angestrebte Richtung zu lenken. Somit könnte man binnen weniger Generationen eine Carnica mit Mellifera-Indizes oder eine Dunkle mit Carnica-Indizes züchten. In meinen Augen eine traurige Erkenntnis, mit der man sich beschäftigen muss. Denn das bedeutet ja, das die Messung der Flügel keine Sicherheit über die Zugehörigkeit einer Biene zu einer bestimmten Rasse geben kann.

Aber was bleibt uns dann?
Ich bin mir absolut unschlüssig! Wenn dieses Merkmal schon so komplex zu beurteilen ist, wie sieht es dann mit allen anderen Merkmalen aus? Ich denke, wenn Zahlen alleine keine Antwort mehr geben, hilft nur noch die Erfahrung. Eine ganzheitliche Beurteilung des zu prüfenden Volkes ist also gefragt!!!

Diese Erkenntnis (ich möchte es mal so nennen) macht es in meinen Augen gerade für Anfänger mit der Dunklen überaus schwierig zu beurteilen, was sie nun vor sich haben.
Körperform und -farbe spielen also eine wichtige Rolle. Das schreibt Kai ja schon immer. Aber alle anderen Eigenschaften wie Schwarmverhalten, Wabensitz usw. sind wichtig für die Beurteilung. Diese lassen sich aber erst nach längerem Zeitraum beurteilen.

Sicherlich kommen da noch viele Faktoren hinzu, die ich im Moment noch nicht überblicke. Ich bemühe mich aber der Thematik weiter auf der Spur zu bleiben und notfalls meine Sichtweise auf bestimmte Ergebnisse zu ändern.

LG Johannes

Achso ... Nicht dass das jetzt falsch rüber kommt.
Aufgrund dieser ersten Erkenntnisse werde ich keineswegs aufhören Flügelproben zu vermessen.
Ich bin sogar daran interessiert noch viel mehr Messungen durchzuführen, um daraus Rückschlüsse ziehen zu können und zu lernen!

Also immer her mit guten Scans oder getrockneten Bienenproben! Aber bitte mit möglichst detailliertem Bericht zu dem betreffenden Volk und Foros von den lebenden Bienen auf den Waben.

LG Johannes