"Morphometrie versus Genetik zur Rassebeschreibung der Honigbiene"

Wenn meine Meinung für andere, die sie mit mir bisweilen nicht teilen absolut nicht relevant ist , damit kann ich gut leben .
An anderer Stelle habe ich mal gelesen wonach die DNA- Analyse nur praktiziert würde um den Grad der Hybridisierung zu vertuschen .
Wie ist das nun ?
Das fand ich als ein "starken Tobak " und weil ich selten ungeprüft fremde Meinungen übernehme möchte ich das schon genauer haben . Wer mag kann hier mitlesen , mitschreiben oder es auch sein lassen - das geht auch in Ordnung .
Heute muss ich dazu sagen es ist eben genau andersrum . Hatte heute ein Gespräch mit einer Biologin dazu - die meinte das wäre etwa das selbe als täte man in Nordamerika einen offensichtlich Schwarzafrikanisch - stämmigen bloss anhand seiner Haarstruktur als unvermischten Afrikaner bestimmen .

Gruss Markus

Hallo Zusammen
Zugegeben schwere Kost
https://bibba.com/wp-content/u…in-the-Dark-Honey-Bee.pdf
Der alte Aberglauben der Reinheitsbestimmung mittel nur Flügelvermessen geht da vergleichsweise wie Honig runter .

Gruss Markus

Hallo Robirot
Ja , die reinen werden natürlich auch mittels DNA - Analyse als solche erkannt . Zusätzlich erkennt man damit Hybride die optisch und nur mit Geädermessung als reine durchgingen . Fatal wer das zu spät realisiert und solche Fälle sind doch an einigen Stellen nachzulesen .
Den ganzen Aufwand betreibt man nicht ohne Grund , die Kostenfrage wurde auch gestellt .
Mein Imkerpate hat " seine " langjährige Linie deshalb vor Jahren aufgegeben und mit einer DNA geprüften neu begonnen .
Ein Kollege macht noch beides . Dann ist mir ein Imker bekannt der sich lange weigerte mit der Zeit zu gehen - auch teilweise verständlich .
Diese obige Abhandlung dürfte den Horizont für die meisten von uns übersteigen . An anderer Stelle wurde mal nach der Reverenz gefragt , in der obigen Abhandlung werden Länderherkünfte genannt - aber bloss als "Reverenz" sind sie jedoch auch nicht zu verstehen .

Gruss Markus

Wie der Engländer konsterniert feststellte taugt die Morphometrie bestens aus hybridisierten Stämmen "look alikes " herauszuzüchten und durch den Heteosiseffekt werden die Hybride in der Zuchtauswahl sogar gefördert .
Trauriger weise ist es Tatsache , dass im ganzen Verbreitungsgebiet der Dunklen auch andere Bienen fliegen oder zumindest flogen .
Funktionierende Schutzgebiete kamen erst in jüngerer Zeit auf .

Auf den Punkt gebracht
• Only suitable to exclude hybridised samples, not to confirm purity
• It is suggested that this is discontinued as a first line method of
identifying native stocks

Aus :
http://www.snhbs.scot/wp-conte…ing-native-honey-bees.pdf

Gerne würde ich hier in der folge noch Argumente lesen die mich zum Kauf eines Vermessungsprogramms überzeugen könnte .
Einfach so eine andere Meinung .

Gruss Markus

" Wenn schon messen , dann so genau messen und nach diesem Verfahren "
Mmmm ....
Da bekam ich jüngst ein mail aus Deutschland mit diesem kurzen Fazit .
Ist einfach so eine zusätzliche Meinung und auch ein anderes Verfahren - wobei das Grundproblem der Reinheitsbestimmung mittels nur Flügelanalyse weiterhin besteht .
Zusätzlich wird darauf hingewiesen was Flügelproben insgesamt verfälscht .

http://irbw.ch/messverfahren.shtml

Frohe Ostern wünscht Markus

Wirklich trollig !
Es ist doch an verschiedenen Stellen von verschiedenen Gruppen nachzulesen , dass nach jahrelangem Vermessen und selektieren von so als rein bestimmten Dunklen immer wieder welche mit gelben Ringen rumkrabbeln oder krabbelten .
Dazu ist alles schon geschrieben . Englischkenntnisse von Vorteil . Man kann es auch weiterhin ignorieren .
Es hat bei denen die Erfahrung mit der Zucht von Dunklen haben schlicht versagt und verschiedene Labore mit zum Teil unterschiedlichen Verfahren geniessen das Vertauen der jeweiligen Imkerschaft .
Ein altes Kartenhaus kann hier schon weiterhin geleimt werden, Glaubwürdigkeit und Freunde macht man sich mit den so gewonnenen Erkenntnissen und daraus abgeleiteten Aussagen jedoch nicht .
Alles Trolle die das erkannt haben .

Frohe Ostern Markus

Nachtrag in eigener Sache :
Ich habe blonde Haare , in meiner Jugend waren sie weiss wie die von Heino . Zudem habe ich blau-graue Augen , also ein richtiger Nordländer auch mit weisser Haut die zu Sonnenbrand neigt . Ein echter Keltischer Krieger und Urschweizer eben zum weiterzüchten .
Einer meiner Brüder ist das bare Gegenteil und der eine ist ein Mittelding von allem - tolle Mischung .
Unsere Urgrossmutter war eine Neapolitanerin ....
Erster April ist vorbei - so nebenbei .

Didi - auf Dein Niveau möchte ich mich vorerst nicht mehr begeben , lies doch mal erst nach .
Weshalb schreibst Du mich überhaupt noch an , hat es doch schon endlich klick gemacht ? - dann Danke !
Mit Freundlichem Gruss zu Ostern in den Norden , Markus

Aber Johannes , mit Hetze hat das grad gar nichts zu tun - Aufklärung schon eher und scheinbar Erwachsene lassen sich nicht gerne Aufklären , das ist nun mal auch so . Hättest Du mal harte neue Fakten zur Vermessung ? Du hast noch gar nichts geliefert .....nebst alten Hüten .
Hetze ist ein Wort das in Deutschland momentan wieder voll "inn" ist und wer es gebraucht und andere damit versucht bloss zu stellen ist für mich meist unten durch weil er schlicht keine Argumente hat oder sich der Wahrheit verwehrt .
1. April ist alle Jahre wieder ....

Womöglich nervig auch diesen wissenschaftlichen Nachtag zu lesen , lustig ...
Unser Sohn ist ein Abbild von mir und mit 15 schon 7 cm grösser - der Arier oder Keltische Krieger hat voll durchgeschlagen .
Denkste , ätsch - meine Frau ist eine F1, ihr Vater ist ein Karnikajunge aus Österreich .
Morphologie wieder voll am A.....
Das sind die Realitäten .
Auch an Dich Johannes einen freundlichen, nachsichtigen Ostergruss