Bezüglich der Flügeluntersuchungen

Hallo zusammen,

ich interessiere mich für die Flügeluntersuchungen zur Bestimmung der Unvermischtheit und habe hierzu ein paar Fragen:

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, müssen ca. 50 lebendige Bienen direkt von den Waben des Volkes gesammelt werden. Im Anschluss soll der Sammelbehälter in einen Gefrierschrank um die Bienen sanft abzutöten. Einen Tag später kann dann der Behälter verschickt werden. Ist das so korrekt?

Ich möchte gerne den Einfluss auf die Hybridität der schwedischen Noris-Linie in Deutschland untersuchen. Ich habe zwei Völker, bei denen ich gerne die Unvermischtheit untersuchen lassen würde. Bisher gab es laut der Nordbiene Webseite, bereits eine Untersuchung in Schweden. Jetzt möchte ich gerne nachfragen, ob es die Möglichkeit gibt, das Ergebnis aus der Untersuchung aus Schweden mit dem Ergebnis aus einer in Deutschland gehaltenen Linie abzugleichen, um so den Einfluss auf die Hybridität festzustellen.

Beste Grüße, Ole!

Zitat

Du wirst damit nicht die "Reinheit der Noris-Linie in Deutschland" untersuchen. Denn Jörg hat sicher auch andere Vatervölker auf seinem Stand gehabt, die nicht der Linie Noris entstammen. Und sein Stand ist nicht Deutschland.

Da hast du sicher Recht. "Deutschland" ist sicher der falsche Ausdruck. Vereinfacht ausgedrückt, möchte ich halt gerne wissen, was ich genau bei mir stehen habe, um auch souveräne Auskünfte geben zu können. Leicht egoistisches Motiv, aber für mich halt wie du schon sagst sehr spannend.

Zitat

Du wirst also den Anteil der Reinpaarung auf einem deutschen Bienenstand untersuchen!

Danke, das drückt es denke ich aus.

Zitat

Ich würde aber mit einer hochwertigen Kamera Bilder von je einem Außenflügel pro Arbeiterin machen. Wichtig ist, dass man das Flügelgeäder deutlich sieht! Dann kannst du diese Bilder Kai als Mail schicken. Dann hat er es leichter und du bekommst sicher schneller dein Ergebnis.

Alles klar, das sollte kein Problem sein.

>> Ich habe es ja auch nicht Eilig. Finde die Geschichte mit der Flügeluntersuchung allerdings sehr interessant und bin auf Grund meiner Recherchen mittlerweile auch sehr an der Noris-Linie interessiert. Erstaunlich wie wenig spezifische Informationen zu den Linien überhaupt vorhanden sind.

Besten Gruß!

Hi, danke, bin mal gespannt was daraus wird.

Hier übrigens meine ersten Ergebnisse zur Herkunft. Hatte ich mal in der Bezugsquellendatenbank veröffentlicht:

http://zucht.nordbiene.de/bezu…der-noris-linie?groupid=4

Besten Gruß!

Ich glaube da die Zuchtlinie mit zwei Schwesterschwärmen beginnt, ist der Inzuchtanteil bei richtiger Betriebsweise des Imkers bzw. Züchters minimal. Daraufhin potenziert sich ja der Familienstammbaum, wenn ich mich nicht irre.

Besten Gruß!

Hallo Kai,

danke für deine Antwort. Klingt ja als hättest du einiges um die Ohren, in so fern freue ich mich natürlich, dass du die Zeit gefunden hast zu antworten. An dieser Stelle auch noch einmal ein großes Lob für deine sehr ansprechenden und informativen Berichte bzw. Internetseiten.

Ich hatte das Datenblatt zu den Flügeluntersuchungen gelesen und muss wegen zwei Punkten noch einmal Rücksprache mit dem Züchter halten. Sobald ich alle Informationen zusammen habe, gebe ich noch einmal Rückmeldung.

Momentan habe ich beruflich auch recht viel zu tun. Ich muss mal schauen, wie ich das zeitlich so hinbekomme. Auf jeden Fall schon einmal vielen Dank für dein Interesse.

Beste Grüße, Ole

Hallo zusammen,

ich habe gestern mit der Testversion von CBeeWing einen kleinen Erstversuch gemacht. Die Testversion lässt leider nur 7 Flügel zu, deswegen ist das Ergebnis sicherlich nicht sehr genau, allerdings gibt es einen ersten Einblick in die Unvermischtheit meiner beiden Völker.

Die Arbeiterinnen, von denen die Flügel stammen, wurden auch lediglich tot vor den Beuten aufgesammelt. Ich habe also nicht gezielt ein Volk untersucht, sondern erstmal mit einem zufälligen Mix aus beiden Völkern getestet.

Die Königinen sind direkte Nachkommen einer F1 Königin, die auch eine recht hohe Chance hatte, von Drohnen der dunklen Biene begattet zu werden, in so fern war ich natürlich gespannt auf das Ergebnis.

Die Auswertung im CBeeWing Analyzer:

Discoidal shift angle / Cubital index:
7 wings, 100% within limits for Mellifera
Mean discoidal shift angle -5.4 Std dev 1.7
Mean cubital index 1.59 Std dev 0.16
100% within all limits for Mellifera

Discoidal shift angle / Hantel index:
7 wings, 100% within limits for Mellifera
Mean discoidal shift angle -5.4 Std dev 1.7
Mean hantel index 0.817 Std dev 0.033
100% within all limits for Mellifera

Hantel index / Cubital index:
7 wings, 100% within limits for Mellifera
Mean hantel index 0.817 Std dev 0.033
Mean cubital index 1.59 Std dev 0.16
100% within all limits for Mellifera

Das Ergebnis freut mich natürlich, da es für mich der erste Einblick in die Unvermischtheit der Völker ist und spornt mich an, weiter zu machen.

Für das Datenblatt fehlen mir nach wie vor zwei Informationen und der Züchter ist momentan im Urlaub, in so fern muss ich mich da noch ein oder zwei Wochen gedulden.

Beste Grüße, Ole!

Hallo Kai,

danke für deine Rückmeldung, freut mich zu hören

Falls ich noch weitere Informationen zusammentragen kann, werde ich diese natürlich gerne zur Verfügung stellen. Ich überlege langfristig, ob ich die Informationen zu den Linien der Dunlen Biene auf Wikipedia etwas erweiter. Dort hat die Dunkle Biene auch noch viel aufzuholen. Aber die Zeit ist natürlich immer knapp. Denke eher ein Projekt für den Winter

Zitat

Man erinnere: bei vielen Carnica-Linien (Sklenar, Peschetz, Troisek etc.) basierte die gesamte Zucht auf nur einem einzigen "Urzuchtvolk".

War mir so garnicht bewusst. Sehr interessante Information.

Beste Grüße, Ole!

Hi Johannes,

sieht auf den ersten Blick wirklich super aus und ich freue mich natürlich sehr über das Ergebnis, alledings sollte man nicht vergessen, dass das Ergebnis bei 7 Arbeiterinnen noch nicht wirklich aussagekräftig ist. Ich bin natürlich auch um so gespannter auf das richtige Ergebnis aus je 50 Arbeiterinnen.

Aber totaler Zufall wird es denke ich mal auch nicht sein, 7 von 7 mit 100% Übereinstimmung hat mich dann doch sehr überrascht und lässt mich natürlich auf ein super Ergebnis bei der Hauptuntersuchung hoffen

Beste Grüße, Ole!

Ist natürlich auch super mit Blick auf die Drohnenzucht. Wie viele Drohnenrahmen sollte man denn im Schnitt setzen? Ich setze vermutlich nächstes oder übernächstes Wochenende einen zweiten Brutraum auf (je nach dem wie schnell die bei Holtermann sind). Da wollte ich eigentlich gleich zwei oder drei Drohnenrahmen einhängen.

Beste Grüße!