Was ist das ?

Hallo

Bitte um Kommentare und Hinweise zu dieser Bienenkönigin.

Leider ist sie etwas beschädigt und unbegattet (oder standbegattert ?? dazu mehr in einem anderen Thread)

Paßt derIndex ??
Bzw. die Indizes??

Bitte alles schreiben was euch durch den Kopf geht.

Grüße Simon

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Hallo
bräuchte da mal ne Profi Meinung zu dieser Königinne.
Sie stammt aus Kampinossa Rheinzucht Mutter.

Fotos siehe Thread : http://imkerforum.nordbiene.de/viewtopic.php?f=25&t=717

Danke
Grüße Simon

Das erste was mir durch den Kopf geht ist: "Ob die wohl lange lebt"? Die Durchlaucht sieht mir so entkräftet aus, aber das kann ja auch am Sekundenmoment beim Fotografieren liegen. Mhhhhmmmmm
Bin mal gesannt auf die Meinungen von "erfahrenen Nordiimkern".

Hups.
hatte gehofft ein foto gewählt zu haben wo die ledierumg nicht so deutlich ist. warwohl nix.
nun gut habe sie leider beim fangen ohne clip etwas lediert. was sagt ihr den zum rheinheitsgrad??

Zur Königin kann ich leider nicht sagen. Der Index des Bild 1 liegt bei etwa 1,6; Index Bild 2 bei 2,0 -2,2. Ersteres ist mellifera typisch da auch der Hantelindex dem entspricht, zweites mehr Landbiene (C-Biene).

Reinheitsgrad hin, Reinheitsgrad her, dass eine demoliert entwickelte Königin das Kriterium dafür sei, ist mir noch nicht geläufig, auch nicht das eine Königin überhaupt dazu hergenommen würde. Nun, mir mag es, wie schon öfter, an hinreichender Phantasie und Erfahrung mangeln... Daher warte ich gespannt auf weitere diesbezügliche fachliche Äußerungen.

Weiß nicht ob ich das jetzt als fachliche Äußerung werten kann??
Aber ich versuch mich mal zu rechtfertigen.
Da ja immer wieder über das Zuchtmaterial von David L gesprochen wird ( um das mal vorsichtig auszudrücken) fand ich es wichtig den Rheinheitsgrad möglichst sicher festzulegen. Die Königin mußte in jedem Fall aus dem Volk, da mir für meine Zuchtversuche eine F1 nix nutzt also entweder schaft die alte das jetzt oder es ist eh für die Katz.
Meiner Meinung nach nutzt die F1 gar nichts für die Sache der Nordbiene, da niemand das Ergebnis hervorsehen kann.
Auch wenn der Vergleich zu Pferdezucht recht weit hergeholt ist so benutze ich ihn mal.
Es gibt viele spezialisierte Pferderassen Kaltblüter Volblüter Pony´s ....
Ein Kutscher der eine Kaltblutstute zur Zucht einsetzt um wieder ein Kutschpferd zu erhalten würde niemals die STute unkontroliert verpaaren wenn die gefahr bestünde das das Produkt daraus ein Volblut/Kaltblut Mischling ist.
Solch ein Mischling kann durchaus funktionieren aber die Gefahr das da ein arbeitsverrückte nervenschwacjhe Zugkraftmaschiene draus entsteht ist doch gegeben. Also wählt er die gezielte anpaarung mit einem KAltbluthengst fremder Blutlinie um ein gesundes Zugpferd für seine Zwecke zu erhaltem.

Das ist zucht alles andere ist Vermehrung.
Was nutzt es wenn wir die auf sanftmut und schwarmträgheit gezüchtete Dunkle Biene aus dem Ausland importieren mit viel Aufwand in die Völker einweiseln um sie dann der unkontrolierten verpaarung mit unserem Landrassen /Buckf./ Carnica .... preiszugeben.
Das Ergebnis kann funktionieren kann aber auch stechwahnsinnig und schwarmverrückt sein.
Alle Bemühungen sind dahin der Ruf der dunklen ruiniert.

Daherr versuche ich alles um die Rheinzuchtmutter im Volk zu halten und habe die nachgezogene Weisle
leider abdrücken müssen und habe sie daherr auch als Rheinheitskriterium genutzt.

Außerdem interresiert es mich ob die Indexe bei der Königin dieselben sind wie bei der Arbeiterrin.

Deswegen habe ich die Bilder zur diskusion gestellt und gehofft das sich möglichst viele erfahrenere Imker als ich es bin dazu äußern. Besonders gefreut hätte ich mich wenn der Admin sich dazu mal geäußert hätte und eventuell den Rheinhgeitsgrad der Kampinosa auf der Nordbienen Seite gegebennfalls angepaßt hätte.

Grüße Simon

Bevor wir die Riesen Diskussion über die Reinheit wieder lostreten hätte ich paar Fragen;
Wie war die RZ Weisel gezeichnet ( Zahl oder Buchstaben)?
Kamm sie von SHUIZ oder von David selbst.
Hast Du Herdbucheintrag mit den Daten/Schlupf, Begattung,Mutter und Vater Linie u.Ä / mit der Biene mitbekommen oder nicht ?
Gruß Michal

Oh Gott
bloß keine Diskusion
Die RZ KÖ ist mit Buchstaben gekenzeichnet und ich habe einen Abstammungsnachweis der SHUIZ
mit Schlupftag etc. Mutter Vaterlinie etc.
Sie kam aber von David

Ich glaube auch an die Rheinheit der RZ Mutter würde aber gerne meinen Glauben bestätigt haben und die Zweifler der Kampi von meinem Glauben überzeugen

Grüße

Simon

Wen Du sicher sein willst dann http://www.apigenix.com/, kleine Bildchen im Internet sorgen immer für Diskussion.
Gruß Michal

Hi Simon,
bei einer "reinen" Königin (M-Komplex) ist der Index selbstverständlich anders als bei deren Töchtern die Väter des C-Komplexes hatten, die Drohnen der Mutter entsprechen der Mutter.
Zur Zucht nicht vergessen, dass wir es hier mit einem Insekt aus der Klasse Hymenoptera zu tun haben deren Erbgesetze anders ablaufen als z.B. bei Pferden. Nehmen wir mal an, eine Stute würde sich mit ein Dutzend Hengsten paaren und ihr Leben lang Nachkommen gebären deren Väter nicht bekannt sind - unvollstellbar, aber so ist es i.d.R. bei Hautflüglern.
Vorsicht bei alten Literaturen der Bienen-Zucht, denn es ist noch nicht lange her da glaubte man die Königin paart sich nur mit einem Männchen, Armbruster und später auch Bruder Adam, Sklenar et al. wussten nichts anderes.

Zitat von Horst

Vorsicht bei alten Literaturen der Bienen-Zucht, denn es ist noch nicht lange her da glaubte man die Königin paart sich nur mit einem Männchen, Armbruster und später auch Bruder Adam, Sklenar et al. wussten nichts anderes.

Horst, spätestens der Vulkano-Test (1953) brachte diesbezüglich Gewissheit.
Daher darf man das nicht so pauschal sagen. Deutlich nach 1953 von seriösen Fachleuten geschriebene und aufgelegte Schriften sollten diese Erkenntnis i.d.R. berücksichtigen.

Gruß
Manne

@ Horst

die Rheinzuchtkönigin wurde aber mit Rheinzuchtdrohnen Handbesamt folglich dürfte doch auch bei der Tochter kein C Komplex zu finden sein.
Ich habe folgende Indexe gemessen und bitte lediglich um Bestätigung :

Cubitalindex 1,5
Hantelindex 0,96
Discoidalverschiebung negativ

Grüße Simon

Simon,
dürfte nicht, 1,5 ist typisch M-Komplex, besser geht er nicht. Allerdings gibt es gewisse Streuungen bei den Geschwistern die aber dann bei deiner unter 2,0 liegen müsste.