Krampfhaftes Ignorieren der Schweizer Melifera

Zitat von Johannes

Die Seite http://www.dunkle-bienen.eu wächst und gewinnt an Informationsgehalt. Das hätte ich mir in dem Ausmaß vor 2 Jahren nie träumen lassen

LG Johannes

Schöne Website, Kompliment. Aber das krampfhafte Ignorieren der Schweizer Mellifera auf dieser Website (und hier im Forum) trägt nicht zur Glaubwürdigkeit bei. Zum Beispiel (in http://www.dunkle-bienen.eu

Zitat

Die Dunkle Biene ist in ihrer ursprünglichen bzw. unvermischten Form nur noch in wenigen Schutzgebieten folgender Länder zu finden:

Schweden, Norwegen, Frankreich, Dänemark, Russland, Irland, (Deutschland)

Bei allem Respekt, aber in Deutschland gibt es keine einzige überlebensfähige Mellifera-Population. Und in Schweden, Norwegen und Dänemark jeweils nur kleine Populationen mit ein paar Handvoll Züchter.

In der Schweiz hingegen werden rund 15'000 reinrassige Mellifera-Völker gehalten, oft in gesetzlichen Schutzgebieten (total 1000 Quadratkilometer). Die Reinrassigkeit wird durch flächendeckende DNA-Analysen belegt, die weltweit wissenschaftlich akzeptiert sind – ausser in der kleinen Gruppe der deutschen Mellifera-Interessierten. Die Schweizer Mellifera-Imker haben u.a.:

5 Linien-Belegstationen und 27 Rassen-Belegstationen für qualitativ hochwertige Mellifera-Königinnen
23 Prüfstände mit ausgebildeten Prüfstandsleitern
35 zertifizierte Reinzüchter für reinrassige Mellifera-Königinnen
Honigverkauf in über 200 Verkaufsstellen des Grossverteilers Coop in der ganzen Schweiz

Mehr Infos: http://www.mellifera.ch/cms/ueber-uns

Vielleicht überdenkt Ihr mal Eure «Allergie» gegen die Schweizer Mellifera und macht auch in der SICAMM mit? Die Gemeinschaft der europäischen Mellifera-Züchter und -Imker würde sich freuen, mit den deutschen Kollegen zusammenzuarbeiten.

Zitat von Rene

Es wurde von vielen Seiten hier großes Interesse gezeigt, auch in praktischer Form, dem Wunsch Weiseln zu erwerben und somit die Schweizer Zuchtergebnisse direkt zu erleben. Jedoch sind die Ergebnisse dieser Bemühungen allesamt negativ verlaufen. Oftmals bekam man nicht einmal eine Antwort auf die Anfragen.

Dass die Schweizer Mellifera-Züchter ihre Jung-Königinnen nicht gerne ins Ausland liefern, hat drei gute Gründe (die ich regelmässig kommuniziere, auch hier im Forum):

1. Bei jährlich 5000 Jung-Königinnen von den Schweizer Mellifera-Belegstellen ist das Angebot an Jung-Königinnen in der Schweiz knapp. Um die einheimische Population zu stärken, setzen die Schweizer Reinzüchter verständlicherweise die Priorität auf Mellifera-Imker, die in den vorhandenen Schweizer Mellifera-Gebieten imkern. Zwei, drei reine Mellifera-Königinnen in einem weit entfernten Carnica-Gebiet machen wenig Sinn für die Erhaltung der seltenen Unterart – als Ersatz für Hybrid-Königinnen in einem Mellifera-Gebiet sind eine langfristige Investition in den Arterhalt.

2. Der Versand von Bienenköniginnen von der Schweiz ins Ausland erfordert aus veterinärmedizinischen Gründen einen mittleren «Papierkrieg» – die Schweiz ist bekanntlich nicht in der EU.

3. Die Schweizer Mellifera-Züchter wollen ihre wertvollen Königinnen dem Imker gesund übergeben. Bei einer Autofahrt vom Züchter zum künftigen Volk der Königin in den kühleren Abendstunden ist dies gesichert. Temperaturschwankungen während dem Versand haben dagegen gravierenden Einfluss auf die Lebensfähigkeit der Spermien in Leib der Königin. Bei einem Test wurden Express(!)-Postsendungen von Königinnen Temperaturmessgeräte beigelegt: 20 Prozent der Sendungen waren während mehr als zwei Stunden Temperaturen von über 40°C oder unter 5°C ausgesetzt. Die resultierende Lebensfähigkeit der Spermien sank dabei um 50 Prozent. Solche Königinnen ohne Legeleistung wollen wir nicht an die Imker weitergeben.

Aus diesen Gründen senden Schweizer Mellifera-Züchter unsere Königinnen nicht gerne ins Ausland. Verantwortungsvoller Imker haben dafür sicher Verständnis.

Zitat von Rene

Was also willst du noch Jürg? Das man permanent dir Honig um den Mund schmiert?
Die Informationen aus der Schweiz sind gut und sehr interessant und die Arbeit dort sicher sehr zielstrebig. Das wurde hinlänglich erwähnt. Aber wenn ich eine eigene Hompage erstelle, muss ich nicht zwingend alle deine Postings integrieren. Ich verstehe hier den Beitrag ehrlich gesagt nicht wirklich....

Du musst mir keinen Honig um den Mund schmieren, als Imker habe ich selbst genug Honig

Aber man muss sich wirklich viel Mühe geben, mein Eingangs-Posting falsch zu verstehen. Selbstverständlich erwarte ich nicht, dass andere Websites «alle meine Postings integrieren». Unsere Website http://www.mellifera.ch/cms/news hat genug Leser. Aber es mutet wirklich krampfhaft an, wenn es auf der Website http://www.dunkle-bienen.eu (und hier im Forum) heisst:

Zitat

Die Dunkle Biene ist in ihrer ursprünglichen bzw. unvermischten Form nur noch in wenigen Schutzgebieten folgender Länder zu finden: Schweden, Norwegen, Frankreich, Dänemark, Russland, Irland, (Deutschland).

Schweden, Norwegen und Dänemark haben nur je wenige Hundert Mellifera-Völker, in Deutschland gibt es insgesamt vielleicht 100 Mellifera-Völker. In der Schweiz wird mit 15'000 reinrassigen Mellifera-Völkern geimkert und gezüchtet und es gibt gesetzliche Schutzgebiete. Wenn diese grössten Populationen in Mittel- sowie Nordeuropa totgeschwiegen werden, ist das das wissenschaftlich einfach nicht korrekt.

Zitat von Ole86

Eigentlich sollte es in dem Abschnitt vor allem um Reinzuchtmöglichkeiten gehen und die Schweiz hat nach wie vor wenige Inseln und wenig Küste
Beste Grüße, Ole!

Keine Inseln? Die Schweiz zählt gemäss Wikipedia 70 Inseln https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Schweizer_Inseln An der Küste arbeiten wir noch.

Aber wir haben 32 Belegstationen, die meist in abgelegenen Bergtälern liegen. Insbesondere bei den Linienbelegstationen stellen ein bienenfreier Schutzgürtel um die Belegstation und ausgewählte Drohnenvölker sicher (und das wird mit DNA-Analysen geprüft), dass die Begattung der jungen Königinnen nur durch reinrassige Drohnen erfolgt.

Noch einmal: Es geht nicht um Honig ums Maul schmieren, sondern schlicht um wissenschaftliche Fakten. So wie es jetzt auf der Website steht, ist es (fast) korrekt:

Zitat

Die Dunkle Biene ist in ihrer ursprünglichen bzw. unvermischten Form nur noch in wenigen Schutzgebieten folgender Länder zu finden: Schweden, Norwegen, Frankreich, Dänemark, Russland, Irland, Niederlande, Deutschland, Belgien, Schweiz, Österreich.

(überlebensfähige Mellifera-Populationen leben auch ausserhalb von Schutzgebieten)

Zitat von Rene

....in Deutschland.....ABER IN DER SCHWEIZ..... Ja. Ihr seit die Besten. Alle anderen haben ja nur oder sind ja nur oder haben Garnichts. Fällt dir nicht selbe langsam was auf?

Es gibt Fakten, die wissenschaftlich belegt und international anerkannt sind. Und es gibt Befindlichkeiten.

Die Fakten, in welchen Ländern es überlebensfähige Mellifera-Populationen gibt, hat Ole freundlicherweise korrigiert. Für die Befindlichkeiten sind weder Ole noch ich zuständig

... das mit den 70 Inseln war ein Witz.

Die Schweizer Belegstellen liegen meist in abgelegenen Bergtälern, umgeben von 3000er-Gipfeln und mit einem bienenfreien Schutzgürtel um die Belegstation.

Und über die Situation in Norwegen bin ich durchaus informiert. Ich treffe mich im Rahmen der SICAMM regelmässig mit den europäischen Kollegen, von Irland bis Russland, und tausche mich mit Ihnen aus.

Ich muss Dirk leider Recht geben, was die nicht erfolgten Rückmeldungen der Schweizer Züchter auf Anfragen nach Königinnen aus dem Ausland betrifft. Keine Antwort zu geben, ist nicht korrekt. Seit diesem Jahr haben die Schweizer Züchter aber eine «Vorlage», die ich weiter oben in der Diskussion schon gepostet habe:

Zitat von Rheinschlucht

Dass die Schweizer Mellifera-Züchter ihre Jung-Königinnen nicht gerne ins Ausland liefern, hat drei gute Gründe ...

Diese Begründung wird in den nächsten Tagen auch auf der offiziellen Website http://www.mellifera.ch publiziert.

Verantwortungsvolle Imker haben sicher Verständnis, dass Schweizer Mellifera-Reinzüchter ihre für die einheimische Population wertvollen Königinnen nicht gerne an ausländische Imker abgeben, die mitten in einem Carnica/Buckfast-Land zwei, drei Mellifera-Völker halten wollen.

Aber noch einmal: Auf Anfragen nicht zu antworten, ist keine Art, mit Imker-Kollegen aus anderen Ländern umzugehen.

Weil einige der hier Mit-Diskutierenden den Unterschied zwischen Fakten und Befindlichkeiten immer noch nicht verstanden haben, erkläre ich es gerne anhand von einem Beispiel. Angenommen, eine Website oder ein Forum schreiben:

Zitat

Eine Automobilindustrie ist nur in folgenden europäischen Ländern zu finden: Grossbritannien, Frankreich, Schweden, Russland und Schweiz

Jeder Leser würde sich bei dieser Aussage an den Kopf greifen: In der Schweiz wurden seit Jahrzehnten keine Autos mehr gebaut und die Automobilindustrie in Schweden ist heute marginal – während die erfolgreiche Automobilindustrie in Deutschland mit Volkswagen, Mercedes, BMW und Porsche einfach totgeschwiegen wird.

Das sind Fakten, nicht Befindlichkeiten.

Das Ganze jetzt für die Mellifera: Dass es in der Schweiz (ausserhalb von Irland und Russland) mit Abstand die grössten reinrassigen Mellifera-Populationen gibt, sind Fakten. Und ich würde auch freundlich darauf hinweisen, dass diese Fakten auf einer Website oder in einem Forum fehlen, wenn ich Österreicher oder Deutscher wäre. Denn es geht mir nicht ums Jammern oder gar um einen Vergleich, wer den Grössten hat. Sondern einzig und alleine um die Fakten.

Lieber Dirk,

Leider vermischst Du immer wieder Fakten und Befindlichkeiten. Aber ich zeige Dir gerne die Fakten auf:

1. Es ist wissenschaftlich unhaltbar, wenn auf einer Website Deutschland (ohne eine einzige Mellifera-Population) zu den Mellifera-Ländern gezählt wird, während die Schweiz und Österreich mit den grössten Mellifera-Populationen ausserhalb von Irland und Russland einfach weggelassen werden. Ole hat das auch sofort verstanden und diese Fakten verdankenswerterweise korrigiert.

2. Die Schweizer Mellifera-Züchter haben in der Vergangenheit tatsächlich oft Anfragen von deutschen Imkern nach Königinnen nicht beantwortet. Das ist keine Art, mit Imker-Kollegen aus anderen Ländern umzugehen. Aber es hat mit den Fakten von Punkt 1 überhaupt keinen Zusammenhang (genausowenig wie die Punkte 3 bis 7). Im übrigen hat der Vorstand von mellifera.ch eine Muster-Mail erstellt, welche die Züchter bei der abschlägigen Antworten zeitnah den deutschen Interessenten senden sollen. Der Verein mellifera.ch hat also reagiert und bemüht sich um eine offene und vor allem zeitnahe Kommunikation.

3. Die Argumentation, weshalb die Schweizer Mellifera-Züchter nur selten ihre Reinzucht-Königinnen ins Ausland verkaufen, findet man deshalb neu auch an prominenter Stelle auf der Website http://www.mellifera.ch/cms/ne…nkoenigin-ausland-verkauf.

4. Die Antwort wird allerdings in den meisten Fällen negativ bleiben, denn:

Zitat

Dass die Schweizer Mellifera-Züchter ihre Jung-Königinnen nicht gerne ins Ausland liefern, hat gute Gründe ...

... unter anderem ist das Angebot an Jung-Königinnen in der Schweiz knapp. Um die einheimische Population zu stärken, setzen die zertifizierten Schweizer Reinzüchter deshalb verständlicherweise die Priorität auf Mellifera-Imker, die in den vorhandenen Schweizer Mellifera-Gebieten imkern. Zwei, drei reine Mellifera-Königinnen in einem weit entfernten Carnica-Gebiet machen wenig Sinn für die Erhaltung der seltenen Unterart.

Es muss also kein deutscher Imker mehr «ein Dutzend Schweizer Mellifera-Züchter anschreiben, ohne eine Antwort zu bekommen.»

5. Und es muss auch kein deutscher Imker «einfach mal 800 km in die Schweiz fahren und nach einem Imker suchen, um dann vielleicht riesig Enttäuscht wieder zurück zu fahren.» Jeder interessierte Imker kann sich auf der Website von mellifera.ch informieren und findet dort schon auf der Startseite die offizielle Einladung zum jährlichen Mellifera-Familientag, bei dem jeweils eine beispielhafte Imkerei wie jene der Familie Soland oder eine Belegstelle präsentiert wird: http://www.mellifera.ch/cms/.

6. Wir freuen uns über jeden Teilnehmer, so wie übrigens auch beim jährlichen Züchtertag, der ebenfalls auf der Startseite öffentlich ausgeschrieben wird: http://www.mellifera.ch/cms/ne…17-mellifera-dunkle-biene (Bericht von 2016). Und damit ausländische Teilnehmer nicht an den Schweizer Hotel- und Restaurant-Preisen verzweifeln, stellen wir ihnen am Züchtertag sogar günstige Zimmer und erstklassige Mahlzeiten (alles Bio und auf Wunsch auch Vegi) direkt im Tagungszentrum zur Verfügung.

7. Wir machen allerdings eine interessante Beobachtung: An die SICAMM-Konferenzen reisen jeweils mindestens ein halbes Dutzend Schweizer an (2014 in Wales = 1400 km, 2016 in den Niederlanden = 800 km, 2017 in Finnland = 2400 km). Umgekehrt reisen zum Beispiel Mellifera-Imker aus den Niederlanden und aus dem Südtirol an den Züchtertag in der Schweiz. Nur deutsche Mellifera-Imker sieht man (mit Ausnahmen wie dem Badenimker) weder hüben wie drüben. Die internationale Zusammenarbeit funktioniert über alle (Sprach-)grenzen hinweg – nur um Deutschland macht sie (mit den erwähnten Ausnahmen) einen grossen Bogen.

Vielleicht sollte sich der eine oder andere deutsche Imker mal an die eigene Nase fassen ?!?