Dunkle aus Polen.

Ich habe den Feiertag 14.08 genutzt um eine Kurzreise nach Polen zu unternehmen.
Bei der Gelegenheit habe ich die SHIUZ in Pruszkow bei Warschau besucht und einwenig Bienen Material mitgenommen.
Leider wegen der schon fortgeschrittenen Termin im diesem Bienenjahr konnte ich nicht alles was ich mir vorgenommen besorgen.
Was für mich aber am wichtigstem war habe ich dort den ersten Kontakt hergestellt und mir einwenig überblick über dortiger Arbeit verschaffen.
Es sind echt nette Leute und Ihr Tuhen unterstützungs- wert.
Wer Interesse an Bienen von drüben hat kann sich bei mir melden da ich eine Sammelbestellung plane.
Ich bin gebeten worden den ungefähren bedarf bis Januar , wegen der Arbeitsplanug durchzugeben.

Gruß Michal

Hallo

ist die SHIUZ in Pruszkow bei Warschau dieselbe bei welcher David L arbeitet ??
Welche ökotypen werden dort vermehrt bzw. könntes du bekommen??
Erzähl doch mal mehr von der arbeit dort..

Danke
Simon

Hallo
ich wäre auch interresiert aber bitte
mehr Info´s

Danke
Simon

Hallo Miteinander,
erstmal die gewünschten Infos vor weg.
Die SHIUZ ist eine Besamungsstation mit Hauptsitz in Bydgoszcz und Mehreren
Betriebsstätten in ganz Polen. So wie es Aussieht ehemalige LPG `s. Zwei davon Pruszkow und Olecko beschäftigen sich neben Rindern und Schweinen auch mit Bienen. Die Ganze Firma ist zwar eine GmbH allerdings 100% im Besitzt vom Staat. Die Erhaltungszucht von mitteleuropäischen Bienen wird vom Agrarmin. Und Institut für Zoo-logie in Krakau koordiniert ( und Überwacht?) Internetseite SHIUZ.pl leider in Englisch sehr spärlich. (was Solls ich kann polnisch)Meine Infos hole ich mir sowieso aus erste Hand von der Leiterin der Bienenzucht in Pruszkow Frau Skonieczna.
Zurzeit anders wie auf der Internertseite stehen drei nicht vier Linien zur Verfügung Augustowska, Kampinoska, und Polnocna .Alle drei Dunkle Biene .
Die zwei ersten sind genetisch reine ursprüngliche Linien die Dritte ist eine Modifizierte Linie Aus Pommern und Ostpreußen Biene.
Ich hab auch noch die Adresse (Quelle Zoo Institut Krakau) von der Erhaltungszucht der Vierte Polnischer Dunkle Biene ASTA. Nur als Info falls jemand Interesse hätte
Die Adressen und eMails der Erhaltungszüchter die ich Vom Institut Zootechniki bekommen habe ,habe ich hier im Forum an 2 Juli 2011 eingestellt.
Ich hoffe das reicht für den Anfang. Falls noch fragen gibt nur zu.
Gruß Michal.

Hallo Philipp und Tim,

eigentlich ein glücklicher Zufall das ich euch beide bei einem Thema erwische.
Ich wollte euch beide mal anschreiben das kann ich hier in einem abwasch erledigen.

Zuerst zu Pasieka Colmena. Ja ich hatte mit der Frau und Herr Naruszewicz dieses Jahr kontakt. Wir kennen und so von Mail und Telefon. Sie sind für die Augustowska so was wie David für die Kampinoska. Ich wollte bei ihnen Ableger bestellen aber ab ende Julihatten sie nicht mehr. Königinnen haben sie meines Wissens bis August noch gezüchtet. Ich hab dann allerdings welche von SHIUZ genommen da ich die auch bei Warschau zusammen mit der Kampi abholen konnte, es war für mich einfacher. Das Zuchtmaterial ist ja sowieso identisch da in Polen alles über SHIUZ läuft.Meine ich Olecko SHIUZ Pasieka Colmena oder Pruszkow SHIUZ David. Der unterscheid liegt daran das SHIUZ eine Staatliche Stelle ist das heißt die Mitarbeiter werden vom Staat bezahlt. Dagegen die Naruszewiczsz und der David sind Imker die ihre Wirtschaftlichen Interessen verfolgen .Sie arbeiten NICHT beim Institut sonder nur für als Vertragsimker/Pralleren zu Schweizer/ die halten und Vermehren die Bienen die SHIUZ ihnen gibt. (KOMPLIZIRT WIE SEUCHE wie vieles in Polen Bestimmungen und auflagen ohne Ende und so weiter) Falls wie nach Polen wirklich reisen können wir David mit Sicherheit auch mal besuchen. Er hält seine Kampis im Sperrgebiet hat aber auch andere Stände mit anderen Bienen ausserhalb. Das wir auch die Bienenmischmasch in seinen Ablegern erklären.
Dich Tim möchte ich bitten nicht mehr den David zu Zitieren. Er Lebt davon das er Bienen und Bienenproduckte vertreibt deswegen wäre er schön Blöd wen er Werbung für die Augustowska die er nicht Hat machen würde. Ich habe diesen Sommer 5€ für unbegattete und 15€ für KB bezahlt die von Kai empfohlene KB mit überprüfte Eilage kosten knapp 25 € hätte ich sie nicht zu dem Preis sondern für 50 verkauft ……
Hier nochmal möchte ich betonen das ich David als Imker schätze und respektiere aber wo Geld im Spiel ist muss man mit den aussagen sehr kritisch sein, und nur das weiter geben was man selber auch nachgeprüft hat. Ich werde im kommendem Jahr auch einen Stand mit der Augustowska aufstellen da ich der Meinung bin das sie super in den Spessart und Andere Größere Waldgebiete Passt. Wenn ich mit ihr Erfahrungen gesammelt habe kann man es überprüfen. Ich kenne die Gegend dort ich bin da um die Ecke aufgewachsen ich muss es wissen.

Ich hoffe der Beitrag wir nicht zu Lang und Ihr könnt noch folgen aber ich muß mir noch was zur Thema David Lutz, Gerhard Glock und die GEDB von der Selle reden und schon bin ich wieder beim Philipp.
Ich glaube du hast mal die Ausführungen von Hobbie Historiker Glock hier auch zitiert, nach dem die Kampinoska von den Schwaben aus Erlangen nach Polen gebracht worden ist. Ich hab im Internet gesucht und gesucht konnte leider kein Beweis dafür finden das sie Bienen dabei hatten. Es ist eine Vermutung keine Tatsache. Fotos und Nemenslisten ja von Bienen keine Spur. Vieleicht hat er Zugang zu Sachen die ich nicht Bekommen habe. Ich bin aufnahmebereit.. Die Auswanderer die sind nach Warschau oder Umgebung so um 1800 gekommen und dan weiter Richtung Kaspisches Meer/ Wolga Deutsche nehme ich an) .
Ich Habe David über die GEDB kennengelernt. In denen ihren Richtlinien steht das Sie die Dunkle Biene des Deutschsprachigen Raumes Erhalten wollen. Nach der Aussage von Herrn Glock und auch der Geschichte die David von der Schwabska erzählt hat, kann man mit sattem Gewinn die PolnischenBienen unter dem Volk verteilen.
Ich bin 10KM von Kampinos Geboren und ca 120 von Augustow aufgewachsen mein Opa hat seit 1908 Bienen gehabt, ich hab diese Geschichte nie gehört, Vielleicht hat er sich nur geschämt das wir nicht in der Lage waren eine eigene Biene zu Haben, wer weis.
Es ist nicht immer Gold was glänzt.
Als zuerst kritisch betrachten dann weiter Sagen.
Mit Imkerlichen Gruß.
Michal Anton.

Manchmal geht es mit mir durch.
Eigentlich was man über die Bienen aus Polen wissen will steht unter http://www.bioroznorodnosc.izoo.krakow.pl. Link vom Kai seine nordbiene .de
Im Grunde sind alle Ökotypen aus polen ähnlich . Mann darf nich vergessen das die Honig Biene ca. 1 Mio Jahre und die Apis meliffera meliffica sehr wahrscheinlich 10 000 Jahre alt ist, die einzelne Linien vielleicht seit 60 Jahren erst in Polen räumlich getrennt. Wenn man der Beschreibung glaubt geben sie sich nicht viel hier .Der einzige große Unterschied ist das die Kampinoska in Trachtpausen Räubert wie Sau.
Die Augustowska nicht, mit Ihrem abwehr verhalten lässt sie sich auch nicht ausrauben.
Ich kann nur sagen das ich von meinen Kampis die ich jetzt 2 Jahre halte noch nie gestochen bin. Ich arbeite mit wenig Rauch ohne Handschuh manchmal mit Hut wen’s mal schnell gehen muss. Sie fliegen manchmal um den Kopf oder wen ich am Flugloch rumfummle sterzeln sie böse und warten was passiert. Horrorgeschichten wie „Du kannst keine 2 Meter vorbei“ oder so hab noch nie erlebt.
LG Michal
Mit dem vorherigem Beitrag wollte ich niemandem Angreifen nur alle warnen Lasst Euch nicht hinters Licht führen

Hi Michael, ich schätze es sehr wenn über Bienenrassen berichtet wird. Aber was da mit denn Polen abläuft erinnert mich so sehr an den Rasse-Hundverkäufen.
Ich nehme mal so lapidar an du bist ein Polake, das bin ich nicht aber, Ostpreuse aus der Region Lyck, heute Elk und meine Eltern stammen hart von der Grenze zum damaligen Polen und Russland nicht weit von Augustow. Bienen war eine alte Tradition meiner Vorfahren, ist leider alles kaputt gegangen.

Mich würde interessieren gibt es genetisch, wissenschaftliche Studien in Polen zu den derzeitigen natürlichen Bienenbeständen?
Wie steht es mit der Resistenz gegenüber der Milbe und, und, und.
Es scheint mir so einiges im dunklen zu liegen, ich könnte mir ohne große Problem Biene von Litauen, Perm oder aus dem Mittelmeerraum Zypern beschaffen, tu ich aber nicht.

Lieber Horst, als erstes möchte ich dir meine Lieblings Frage stellen: Hast Du es eigentlich schon gelesen?

"Umgang und Netiquette

Im Forenbereich ist die für Foren und Newsgroups übliche Netiquette zu wahren. Behandel andere Forenteilnehmer so, wie Du selbst behandelt werden möchtest. Denk immer daran, dass Du es mit Menschen und nicht mit virtuellen Persönlichkeiten zu tun hast."

Lieber Michael, hab ich etwas falsches gesagt? Übrigens, habe sehr gute Bekannte aus Polen und keine Probleme damit.

http://www.shiuz.pl
in der Mitte der Seite rechts pdf Informator Kwartalnik Nr.49/2/2011

Hallo ihr Lieben,
es liegt mir völlig fern beleidigend o.s.ä zu werden, soviel ich weis ist die von Alfar genannte Nennung mehr ein Kosewort, so jedenfalls in Italien, habe fertig -basta.
Da ich ja so ziemlich aus dem heutigen Polen stamme ist mir die Bezeichnung geläufig und für mich kein Schimpfwort.
Trotzdem möchte ich mich für den evtl. Ausrutscher entschuldigen.

http://genetyka.ukw.edu.pl/oleksa_pliki/publikacje.htm

@ ehemal Nordbiene Meleifera Google Übersetzer wen du mit Google Browser surfdt bitet der dir das direkt an

Festzuhalten bleibt für mich das es in Polen enorm viele Perspektiven für die dunkle Biene gibt bzw. sind die da wo wir noch hin müssen !!!!
Ich habe ja auch 3-4 Kampi Völker und habe das Internet auf links gedreht um Info´s dazu zu bekommen leider negativ.
Ich werde die Woche mal mit David telephonieren um mehr zu erfahren sollte ich was erfahren so erfahrt ihr es auch.

Zu David und der GEDB sicherlich verdient David Geld mit seinen Königinnen aber dies steht doch in keinem Verhältnis zu den Kosten einer dunklen Biene aus Deutscher Zucht so sie den rein ist. David hat mir selbst erzählt er wurde von Herrn Glock angerufen und auf übelste beschimpft. Königinne züchten kostet ne menge Ennergie arbeit und auch Material, da ist es nur recht wenn dies bezahlt wird.
Ich will und da bin ich echt hartnäckig das die dunkle Biene ihren Status in Deutschland als elitäre Biene verliert zumindest insofern das mann eine Zucht aufbaut die es ermöglicht interresierten Imkern die Biene als Reine dunkle Biene weiterzugeben zu einem moderaten Preis bzw. auch im Tausch geschenkt.

Ich habe David leider nur am telephon kennengelernt aber er ist überaus bemüht und voller Kompetenz und Erfahrung die er gerne weitergibt. Ich halte ihn für eine große Bereicherung für die dunkle Biene und für eine wichtige Person in dem Projekt dunkle Biene Deutschland .

Grüße

Simon

Ne jetzt nicht wieder damit anfangen sonst .....
Es kann sich ja mall was ändern und die 4 Dimension die Zeit nicht vergessen oder wars die dritte egal.

Nicht mehr vertiefen und keine weiteren sarkastisch / ironischen Bemerkungen mehr.

Grüße Simon

Hallo ,
wenn man sich die Arbeiten von SHIUZ und Dr.Oleksa ankuckt da sieht man das es ziemlich umfangreich ist. Das meiste kann man unter Publikationen auch in Englisch haben.
Die Erforschung und Theorie ist gut aufgestellt was hingt ist die Basis.
Zu viele Imker in Polen sind jetzt auf dem Trichter HONIG,HONIG.,

Die Bienen Rasse ist denen nicht so wichtig.

Was die Übersetzung aus dem polnischen angeht da glaube ich das googel da keine echte Hilfe ist. Unsere Sprachen gehören zwei völlig unterschiedlichen Stämmen was dazu führt das wörtliche Übersetzungen manchmal sehr lustige leider aber auch sinnlose Früchte tragen. Wer hier in Forum fleißig mit liest weis wie er es einfacher haben kann.
Aber auch bei gutem Sprachverständnis liest sich so manche Dr.Arbeit wie Bedienungsanleitung für Stereoanlage , da muss man schon Mediziner oder so was in der Art sein.
LG Michal