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Umgang mit Rauch und das Resultat

  • Olli G.
  • 27. April 2014 um 15:14
  • Olli G.
    Gast
    • 27. April 2014 um 15:14
    • #1

    Hallo,
    Ich habe letztes Jahr nur mit einer Sprühflasche gearbeitet. Stiche gab es eigentlich wenig.
    Dieses Jahr hab ich es jetzt mal mit dem Smoker versucht.

    Ich gebe dazu ein oder 2 Stöße vor oder unter die Beute und dann beim aufmachen je nach Bedarf etwas.

    Nach dem Umsetzen der Beuten war ich über deren Nervosität verwundert und hab es dann später auf den Umzug geschoben. Aber sie hält immer noch an. Auch hab ich dieses Jahr bereits mehr Stiche als im gesamten letzten (7 :D).

    Gestern kam es ganz grob.
    Die Bienen aus dem Magazin sind aus der Beute geflüchtet und haben sich am Rand gesammelt, zwischen Magazin und Lagerbeute. Als sie später wieder zum Flugloch einlaufen wollten kam es zu einer üblen Schlacht. So was will ich nicht nochmal.
    Liegt das alles am Rauch?
    Was verwendet ihr im Smoker?

    Versuchen will ich diese Woche auf alle Fälle mal ein Nelkenöl. Vielleicht klappt das besser..

    Beste Grüße
    Olli :D

  • Johannes
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    • 27. April 2014 um 15:38
    • #2

    Hallo Olli,

    also ich verwende unten etwas zusammengerollte Wellpappe und darüber Anzünder und dann kommt etwas getrockneter Rainfarn.
    So ein Verhalten wie du es beschreibst, habe ich noch nie beobachtet. Was verwendest du denn?
    Oder gibst du etwas zu viel Rauch von oben in die Beute?

    LG Johannes

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  • Olli G.
    Gast
    • 27. April 2014 um 16:02
    • #3

    Etwas morsches Holz und etwas Samen.
    Wenns nicht da gewesen wäre, hätte ich es wohl gar nicht erst versucht..
    Zuviel denk ich nicht.

  • Johannes
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    • 27. April 2014 um 17:17
    • #4

    Wenn das morsche Holz trocken war, kann ich es mir auch nicht erklären.
    Modrig-feuchtes Holz mögen die Bienen aber sicher nicht.
    Aber den beißenden Gestank hättest du sicher auch nicht ertragen. :P

    LG Johannes

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  • Ole86
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    • 27. April 2014 um 19:07
    • #5

    Hi zusammen,

    also ich kann mich meinen Beuten momentan kaum nähern. Arbeiten ohne Schleier, ist für mich zur Zeit undenkbar. Ich kann auch definitiv sagen, dass die Noris-Linie gezielt auf den Gesichtsbereich, besonders auf die Augen los geht. Echt fiese Mädels zur Zeit. Von "Sanftmut" mag ich da kaum reden.

    Letzte Woche, bei der Kontrolle auf Schwarmstimmung, bin ich regelrecht überfallen worden. Ich rechne jetzt immer 20 Minuten ein, um das angreifende Geschwader mit einem Wassersprüher abzuwimmeln. Funktioniert bei den angreifenden Bienen auf jeden Fall besser als Rauch.

    Sind die Mädels bei euch auch derartig bösartig und ist der geringe Sanftmut ein Indikator für Unvermischtheit? Ich hätte außerdem noch eine Frage zur Flügeluntersuchung. Wo kann ich die denn am besten mal stellen?

  • Johannes
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    • 27. April 2014 um 19:42
    • #6

    Hallo Ole,

    das tut mir ja mächtig leid!
    Ehrlich gesagt, kann ich das nicht so ganz verstehen.
    Du hast die Völker doch von Jörg, oder?
    Frag den doch mal bezüglich der Verteidigungsbereitschaft.
    Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass es an der Linie liegt.
    Das wird hoffentlich andere Gründe haben. Bei der ersten Fütterung waren die doch noch umgänglich?!

    Also ich muss sagen, dass Kai´s F1 (die einen recht hohen Rein-Anteil) aufweist, zu den friedlichsten Völkern zählt, das ich habe und hatte!
    Aggressivität ist definitiv kein Merkmal der reinen Dunklen und auch nicht der F1- und F2-Generation. Weiterreichende Erfahrungen habe ich leider noch nicht.
    Aber mein Grundsatz ist: Wenn du 2 safte Bienen verpaarst, kommen auch sanfte Bienen bei raus. Die Rasse ist egal.

    Mal davon abgesehen:
    Ich bearbeite keines meiner 15 Völker ohne Schleier. Die stechen halt mal und jede Biene versucht in´s Gesicht zu stechen. Die Rasse ist egal. Nur die Anzahl der aggressiven Bienen mag variieren. Zwar bin ich mittlerweile recht immun dagegen und vom Gesicht mal abgesehen schwillt nichts an, aber drauf ankommen lassen würde ich es nicht wollen. :wink:
    Sicher könnte ich den Schleier auch weg lassen, aber auf diese Art "Mutprobe" habe ich keine Lust.

    Zum Thema Flügeluntersuchung:
    Sei mutig und mach ein neues Thema auf! :)

    LG Johannes

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    • 27. April 2014 um 20:07
    • #7

    Hi, danke für deine Antwort. Ja genau, die Völker sind von Jörg Capellmann, der sich übrigens ohne Schleier an die Beuten traut. Ich war auch wirklich beeindruckt, wie ruhig und gelassen er mit den Völkern arbeitet. Tolle Erfahrung für mich. Ein super Imker.

    Ich muss sagen, beide Völker haben sich wirklich prächtig entwickelt und ihre Population scheint sich fast verdoppelt zu haben. In nur einer Woche, hat das noch immer etwas stärkere Volk, mindestens 8 von 10 Honigraumwaben ausgebaut und trägt munter ein. Mal so am Rande, wie lange braucht ein Einzargenvolk im Schnitt um einen Honigraum voll zu machen?

    An den Stichen störe ich mich auch nicht besonders, bekomme nahezu keine Schwellungen und am nächsten Tag ist meistens alles vergessen. Allerdings muss ich doch zugeben, dass ich mich leicht bedrängt fühle, wenn ich von 10-20 Bienen umkreist werde xD

    Alles klar, denke für meine Frage bezüglich der Flügeluntersuchungen starte ich echt ein neues Thema. Besten Gruß!

  • Johannes
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    • 27. April 2014 um 20:17
    • #8

    Zum Honigraum:
    Ich hab dir ja anfangs geraten die Völker erst mal auf 2 Bruträume zu bekommen. Bei DN ist eine Zarge für eine gute Königin nicht ausreichend. Nicht dass die bald wirklich schwärmen wollen.
    Aber sammle deine eigenen Erfahrungen! Schließlich ist jede Region verschieden.
    Wie schnell der Honigraum voll wird, kann dir keiner sagen. Das hängt vom Wetter und der Tracht bri dir ab.


    Das mit dem "bedrängt fühlen" kann ich gut verstehen. Das ist auch für mich der Grund warum ich den Schleier nehme. Ich kann mich dann ganz gelassen auf die Arbeit konzentrieren.

    LG Johannes

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    • 27. April 2014 um 20:45
    • #9

    Hi, wie immer erstmal danke für die Antwort. Ich hatte am Anfang die Sorge, dass die Völker zu schwach sind, um gleich auf zwei Zargen zu gehen. Evtl. war das ein Irrtum. Meinst du es wäre besser das noch in diesem Jahr zu korrigieren oder wartet man da lieber auf das nächste?

    Habe die Frage zur Flügeluntersuchung jetzt in einem anderen Forenbereich gestellt. Besten Gruß!

  • Johannes
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    • 27. April 2014 um 20:59
    • #10

    Es ist sicher kein direkter Fehler mit nur einem Brutraum zu arbeiten. Aber ich für meinen Teil würde es nie machen. Aber ich nehme ja auch kein Absperrgitter ... aber das ist ein anderes Thema. :P

    Entweder du verabschiedest dich zu Gunsten der Volksentwicklung von einem Teil deines Honigs und nimmst einfach das Absperrgitter gleich weg, oder du wartest bis er voll ist, schleuderst und nimmst dann beim Wieder-Aufsetzen der ausgeschleuderten Waben das Absperrgitter weg. Das hängt von deinen Vorstellungen und deinem Trachtangebot ab.

    "Zu schwach" können die Völker doch aber nicht gewesen sein. Schließlich hast du doch eine 2. Zarge drauf gestellt. Nur eben als Honigraum.

    Das Erfolgsrezept in meinen Augen ist, zuerst auf den Wohlstand der Bienen zu achten und dann, wenn sie die nötige Stärke haben über die Gewinnung von Honig nachdenken. In erster Linie gehört der Honig den Bienen. Erst dann dem Imker.

    Aber Bienen sind flexibel! :wink:

    LG Johannes

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  • Johannes
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    • 27. April 2014 um 21:02
    • #11

    Mal davon abgesehen:
    Unser Gespräch hier gehört eigentlich auch in ein eigenes Thema! :lol:
    Kai wird das vielleicht mal rausschneien.

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    • 27. April 2014 um 21:12
    • #12

    Hi, interessante Betriebsweise. Hatte jetzt schon öfters von Imkern gelesen, die ohne Absperrgitter arbeiten. Aber das ist wie du schon sagst ein anderes Thema. Ich hatte vorher viel über Einzargige-Betriebsweise gelesen, deswegen war ich hiervon zunächst sehr überzeugt. Varroa und Faulbrut lassen sich für mich auf diese Weise einfach besser überwachen. Besonders als Anfänger. Also um den Honig geht es mir eher weniger, aber ich hatte gelesen, dass es gesünder für das Volk ist, wenn der Honig regelmäßig entnommen wird, da so weniger Pestizide auf die Brut übertragen werden.

    Denke ich werde erstmal abwarten, wie sich das Volk entwickelt. Eines klettert halt auffälig viel am Flugloch rum, deswegen mache ich mir doch etwas Sorge, dass die mehr Platz benötigen.

    Besten Gruß!

  • Hainlaeufer
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    • 27. April 2014 um 21:21
    • #13

    Lieber Ole!

    Wenn das Volk mindestens 7 Wabengassen stark besetzt und sogar unten in den Boden durchhängt, solltest du nicht mit einer Erweiterung zögern! Wenn du deine Völker "klein halten" willst, so würde ich dir das auf zwei Zargen empfehlen. In einer Zarge wirds schnell mal eng, wenn mal mehr Nektar rein kommt, haben sie kaum mehr Platz zum brüten usw. usf.
    Ein Volk auf zwei Zargen, welches diese ja dann voll ausbaut und besetzt hat dann mehr Power und hat dann auch mehr Putzpersonal.

    Das man den Honig ständig entfernen soll wegen Pestiziden... hab ich noch nie so gehört. Wenn keine direkte, starke Vergiftung vorliegt, ist das unnötig. Die Bienen brauchen schon einiges an Honig im Stock, wenn du ihnen immer was nimmst haben die Bienen einen Dauerstress, sie wollen je genug Honig "übern Kopf" gelagert haben. :wink:

    Das deine Bienen so Stechlustig sind, ist schon merkwürdig. Bekommen deine Bienen eh genug Nahrung? Ich habe schon oft bei meinen Carnicavölkern erlebt, dass besonders Völker mit kaum gespeicherten Nahrung wirklich grantig werden können, wirklich grantig!

    Viel Erfolg,

    LG
    Michi

  • Johannes
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    • 27. April 2014 um 21:27
    • #14

    Das mit der Faulbrut ist natürlich ein schlagkräftiges Argument, hatte vergessen, dass du da in einer problematischen Gegend imkerst!
    Aber Michi hat da sicher mehr Erfahrung. Bienen brauchen Platz!

    Aber das mit dem Entnehmen des Honigs halte ich für den falschen Ansatz. Damit dämpft man sicher nicht die Schadstoffbelastung im Volk.

    Vielleicht hast du schon von Tests an sogenanntem "Flughafenhonig" gehört.
    Da wird geworben, dass der Honig frei von jeglichen Schadstoffen ist. Folglich soll das zeigen, dass die Bienen und deshalb auch die "Flughafenluft" schadstofffrei sind. Das ist aber totaler Blödsinn, da die meisten Schadstoffe fettlöslich sind. Die befinden sich also im Wachs und im Gewebe der Bienen. In wässrigem Milieu wie Honig wird man die nie finden!

    LG Johannes

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    • 27. April 2014 um 21:42
    • #15

    Ich überlege durch eure Anmerkungen gerade, für jedes Volk evtl. noch eine zweite Zarge als Brutraum zu besorgen. Dann lasse ich den Honigraum oben und setze noch einen Brutraum auf den vorhandenen. Zumindest das eine Volk scheint schon sehr stark zu werden und das andere zieht auch gut nach. Nahrung scheint mehr als genug vorhanden zu sein. Nach meinen Beobachtungen tragen die auch aus allen Himmelsrichtungen ein und ich finde sogar im Wildbau schon Honig.

    Beste Grüße!

  • Johannes
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    • 27. April 2014 um 21:54
    • #16

    Du hast ja sicher erst mal nur Mittelwände, oder?
    Setz die neue Zarge dann vielleicht lieber unter die erste. Zumindest bei dem schwächeren Volk.
    Dann reißen sie nicht vom Honiglager ab.

    Muss man nicht so machen, kann man aber! :P

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    • 27. April 2014 um 21:56
    • #17

    Sehr guter Tip! Werde ich so machen.

    Alles klar, dann muss ich erstmal zwei neue Zargen besorgen. Besten Gruß!

  • Olli G.
    Gast
    • 27. April 2014 um 23:15
    • #18

    Schiebt es mal nicht auf Linien. Bei mir sind es Carnica ;)

    Ein Volk quillt im Moment auch über. Müssen wohl einige draußen schlafen. Schwarmzellen keine da, viel Baubetrieb.

  • Hainlaeufer
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    • 28. April 2014 um 08:55
    • #19

    Hallo Ole, eines ist mir noch hinterher eingefallen:

    Eine zweite Zarge ist deshalb auch toll (Punkto AFB-Gefahr aus der Umgebung), da du so dunkle Brutwaben in die zweite Zarge hoch ziehen kannst und diese dann nach dem abschleudern sofort einschmelzen kannst. Hier ist aber ein Absperrgitter dann von nöten, ansonsten würde die Königin immer nach oben wandern und diese Wabe nach dem großen Schlupf gleich wieder bestifteln.

    Nur so als Tipp natürlich!

    LG
    Michi

  • Ole86
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    • 28. April 2014 um 20:35
    • #20

    Hi, danke, super Tip.

    Kannst du das bitte noch etwas genauer erläutern? Ich nehme also eine dunkle Brutwabe aus meinem aktuellen Brutraum und setze diese in den neuen Brautraum? Müsste der neue Brutraum dann über dem alten Brutraum stehen oder geht das auch wenn ich den neuen Brutraum unter den alten stelle? Oder habe ich das jetzt ganz falsch verstanden und die dunkle Wabe soll in den Honigraum?

    Besten Gruß!

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