Einstieg in die Königinnenzucht

Zitat von Ole86

Immerhin wüsste ich jetzt wo hin mit den Königinnen

Wie lief das Zuchtprojekt?
Was lief gut?
Was nicht und was würdest du ändern?

VG Christian

Hallo Christian,

unser Ole hat es dieses Jahr noch nicht probiert.
Nächstes Jahr soll es aber werden!

LG Johannes

Hallo,

ich habe bereits dieses Jahr selbiges vor.
Da ich in diesem Jahr aber nicht auf eine Belegstelle fahren werde, will ich alles in M+ machen.
Die entstandenen Königinnen sind zum verjüngen und für neue Ableger. Das Umweiseln soll im Juli bei der Bauerneuerung
mit Kunstschwärmen passieren. Bis dahin müssen die Kös ja irgendwo bleiben. Zudem möchte ich mit ein paar Reservekös in den Winter, falls es mal einen Ausfall geben soll.
Der Z-Rahmen für die M+ ist eine gute Idee. Den werde ich mal kopieren

Beste Grüße
Olli

Moin,
klappt das denn gut mit der Zucht in der M+ ?
Man hört ja immer ne Königin soll ausm vollem entstehen. Reicht die Bienenmasse um geeignetes Klima aufzubauen?
Wollte dieses Jahr auch gern erste Zuchtversuche starten.

Gruß Markus

Hallo Markus,

wenn genug verdeckelte BW und Jungbienen im Kasten sind, dann reicht das M+ aus um ca. 10 Zellen anzubieten.

Ich sehe M+Völker grundsätzlich als vollwertige Völker. Es geht den Bienen darin nicht schlechter als anderen Völkern auf Zander oder so.

Zur Aufzucht braucht es letztlich 3 Dinge:
- Wärme
- ausreichend Pflegebienen im richtigen Alter
- Futter
Das lässt sich auch in einem M+ erreichen. Geht aber da natürlich nur für kleine Serien.

Ich nutze das M+ höchstens für die 5 Tage bis zur Verdecklung der Weiselzellen. Dann kommen die gekäfigten Zellen zwischen 2 BW in große Völker.
Man kann auch die angepflegten Zellen nach 24 Stunden in den HR von Wirtschaftsvölkern hängen und dort zwischen BW fertig pflegen lassen.

Zum Üben oder bei Zeitmangel und geringem Bedarf ist es eine gute Alternative. Aber es wird sich nicht durchsetzen. Hauptproblem ist, dass du nicht genug Bienen zum Bilden von BGK hast. Entweder du schröpfst dann andere Völker oder du machst es, um bestehende BGK neu zu beweiseln.

LG Johannes

PS: Ich denke, dass ich dieses Jahr nicht auf diese "Spielerei" zurückgreifen werde.

Danke für deine ausühliche Antwort.
Vielleicht probiere ich mal beides aus dieses Jahr.
Einmal im einem Dadant Ablegerkasten (glaub 6 Waben) und einmal in einer Miniplus.

Ich kenne jetzt deine Ausgangssituation nicht. Wenn du noch kein Volk auf M+ hast, wird es natürlich nichts. Du brauchst ja verdeckelte BW.

Dann doch lieber nur auf Dadant.

LG Johannes

Ne ein M+ Volk habe ich noch nicht.
Mein Plan wäre gewesen, die M+ Rähmchen in den Dadantvölkern bebrüten zu lassen und dann Unzuhängen.
Ich weiß passt nicht perfekt in die Dadant, aber da muss ich dann wohl etwas basteln das es passt

So hatte ich mir das gedacht.
zwischen den beiden Rähmchen noch ne passende Latte befestigen und dann rein ins Volk.
Sollte doch so funktionieren oder habe ich da nen kompletten Denkfehler?

Ja, so wird es funktionieren. Mir wäre nur der Aufwand zu groß.
Es gibt ja noch einige andere Möglichkeit.

Sag mal, über welche Anzahl du nachdenkst.

LG Johannes

Also, derzeit habe ich 6 Völker auf Dadant.
Beim erweitern würde ich jedem Volk ein so nen Doppel M+ Rähmchen geben.
Daraus könnte ich mir die schönsten Brutbretter rauschen um eine M+ Zarge zu füllen und so das Pflegevolk zu bilden. (Reicht da eine Zarge? Randwaben müssen Futterwaben sein? Fütter drauf? Oder zweite Zarge und alle 12 Rähmchen rein?)
Für Begattungseinheiten nachher das Pflegevolk aufteilen und evt wenn nötig noch Begattungseinheiten mit Bienen aus dem Wirtschaftsvölkern bilden.

Also wie man sieht noch einige Fragen, aber so habe ich mir das grob vorgestellt.

Edit: sehe gerade du hast Anzahl geschrieben und nicht Ansatz. Ups, wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Dachte so an 2 Serien mit je 10 geschlüpften Weiseln.

Eine Zarge reicht. Der Plan wird schon klappen. Plausibel ist es.

Zum Füllen der BGK reicht die Bienenmasse in keinem Fall. Bei nur so wenigen Völkern solltest herkömmliche BGK nutzen und nicht allein auf M+ zurück greifen.

Nächste Woche habe ich bissl mehr Ruhe. Dann schlag ich dir paar alternative Methoden vor.

Danke, freu mich schon

Hallo,
ich hatte es etwas anders vor.
Ich will ganz normal WZ in großen Völkern ziehen. Die M+ als Begattunskästen nutzen. Sprich eine Bolle voll Bienen, eine Königin und reichlich Futter.
Diese Begattungskästen will ich laufen lassen bis Juli. Danach Königinnen entnehmen, die zum Weiseltausch in Wirtschaftsvölker bestimmt sind. Dabei sollten einige übrig bleiben die zur Überwinterung in M+ vorgesehen sind. Sämtliche weisellose M+ auf diese aufteilen. Sollte dann genug zum Überwintern sein und im nächsten Jahr genug um damit zu züchten wie für M+ vorgesehen.
Was meint ihr?

Beste Grüße
Olli

Hallo Olli,

klingt alles gut. Nur dein Profil verrät nicht, wie viele Völker du hast. Pro M+ brauchst du zum Start 600 g Jungbienen oder einen entfernten Außenstand, wenn Altbienen dabei sind. Je nach Menge kann man damit seine Wirtschaftsvölker ganz schön schwächen. Deshalb empfehle ich bei nur wenigen Völkern zweigleisig zu fahren. Die Königinnen für die diesjährige Umweiselung in normalen BGK mit weniger Bienen und 1-3 M+ für den Start. Im Juni gebildet, werden das auch ohne weitere Verstärkung ganz passable Völker für den Winter.

LG Johannes

Hallo,
im Moment leider nur noch 6 Wirtschaftsvölker.
Wie kommst du auf das 6fache an Bienenmasse als bei Apidea?
600 ist ja nicht viel abzugeben für ein Volk. Wenn man natürlich mehrere aus einem nimmt kann man gut schröpfen.

Der Gedanke ist ja, dass ich die M+ sowieso auflösen muss. Diese überflüssigen Bienen gehen dann auf die verbleibenden. Die würden sich Mitte Juli an Bienenmasse also verdoppeln.

Beste Grüße
Olli

Hallo Olli,

leider verstehe ich weder deine Frage noch deine Begründung im letzten Absatz.

Die 600 g brauchst du schlicht weg. Die Kästchen sind schon deutlich größer als ein Apidea.

Schön für das M+, wenn sich Mitte Juli die Bienenmasse verdoppelt. Leider verdoppelt sich auch schlagartig die Milbenzahl. Das musste ich im ersten Jahr schmerzhaft erfahren. Deshalb ist es durchaus nicht verkehrt, ein M+ einfach selber wachsen zu lassen. Die schaffen das schon. Eine Verstärkung ist nicht zwingend erforderlich.

LG Johannes

PS: Wenn du mit meinem Beitrag nichts anfangen kannst, frag nach. Ich bemühe mich dann, die Frage gezielter zu beantworten

Zitat von Deluxevogel

Also, derzeit habe ich 6 Völker auf Dadant.
Beim erweitern würde ich jedem Volk ein so nen Doppel M+ Rähmchen geben.
Daraus könnte ich mir die schönsten Brutbretter rauschen um eine M+ Zarge zu füllen und so das Pflegevolk zu bilden. (Reicht da eine Zarge? Randwaben müssen Futterwaben sein? Fütter drauf? Oder zweite Zarge und alle 12 Rähmchen rein?)
Für Begattungseinheiten nachher das Pflegevolk aufteilen und evt wenn nötig noch Begattungseinheiten mit Bienen aus dem Wirtschaftsvölkern bilden.

Also wie man sieht noch einige Fragen, aber so habe ich mir das grob vorgestellt.

Edit: sehe gerade du hast Anzahl geschrieben und nicht Ansatz. Ups, wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Dachte so an 2 Serien mit je 10 geschlüpften Weiseln.

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Hallo Markus,

dann will ich mich jetzt noch mal deinem Vorhaben widmen.

Ausreden will ich es dir nicht, aber ich würde an deiner Stelle das Pflegevolk ausschließlich mit Datantwaben erstellen. Dazu scheint es mir am Zweckmäßigsten, wenn du jedem deiner 6 Völker Mitte Mai 2 verdeckelte BW entnimmst und noch jeweils Bienen von 2 Waben dazu fegst. Diese Schröpfung sollten die Wirtschaftsvölker verkraften, zumal die Frühtracht dann ja auch schon im HR ist. Diesem Pflegevolk kannst du nach 9 Tagen und dem Brechen der Nachschaffungszellen 20-30 Maden anbieten. Als BGK würde ich bei der geringen Völkerzahl zunächst auf die kleine BGK zurückgreifen. Denn wie ich schon Olli schrieb, geht das ganz schön an die Substanz mit dem M+.

Den Start im M+ kannst du dann zweigleisig gestalten. Beim Auflösen der kleinen BGK bildest du aus jeweils 6 ein M+Volk. Mit etwas Bastelei und Kabelbindern kannst du ganz leicht die BW in M+Rähmchen einbinden. Parallel kannst du einen KS oder Naturschwarm auch in ein M+ einschlagen. Dann hast du für nächstes Jahr eine gute Ausgangslage und bist flexibel.

Gegen deine Konstruktion mit dem 2 M+Rähmchen in Dadant spricht neben der Bastelei die falsche Höhe der Waben. Der Wildbau darunter wird dir keine Freude machen.
Machen kannst du das natürlich trotzdem und dann hinterher bitte berichten, ob es dich glücklich gemacht hat. Vielleicht haben wir da verschiedene Ansprüche und ich liege bei meinen Bedenken falsch.

Es gibt noch viele andere Möglichkeiten um an ein Pflegevolk zu kommen. Aber alle haben eines gemeinsam. Sie gehen wahnsinnig an die Substanz der Wirtschaftsvölker.

Ich stelle mal noch kurz paar Alternativen vor. Wenn dich eine näher interessiert, frag nach!

• Anbrütekasten für die ersten 24 Stunden mit lediglich 3 Waben und reichlich Jungbienen; anschließend Endpflege in den HR deiner Wirtschaftsvölker (jeweils 5-10 Zellen pro weiselrichtigem Volk); Nachteil: bei Dadant keine Möglichkeit, BW für die Wärme in den HR zu hängen

• stärkstes Volk in Brutling und Flugling teilen, dem Flugling noch Jungbienen zufegen, nach 2 Stunden belarvte Zellen rein; nach 24 Stunden Volk wieder richtig ordnen; Endpflege in den HR deiner Wirtschaftsvölker (jeweils 5-10 Zellen pro weiselrichtigem Volk); Nachteil: bei Dadant keine Möglichkeit, BW für die Wärme in den HR zu hängen

• Sorry, das wird jetzt provokant
  Bei nur 6 Völkern nicht selber nachziehen, sondern begattete oder unbegattete Königinnen kaufen. Die Bienenmasse ist bei unter 10 Völkern in meinen Augen echt mehr als knapp. Du wirst recht schnell lernen, dass die 25 € für eine Standbegattete oder 15 € für eine Ungebattete echt billig sind.

LG Johannes