Volkseinbruch noch vor dem Winter?!

Hallo,

ich mache mir Sorgen! An meinem Stand stehen drei Völker: je 1 x Carnica, Landbiene und Dunkle Biene. Während sich die beiden letzteren (noch ) bester Gesundheit erfreuen, habe ich bei den C. folgende Situation:

Es war mein erstes Volk. Stand somit schon am längsten im Garten und hatte sich stark entwickelt. (Sammelbrutableger mit zugesetzter Kö.)
2 DNM Zargen waren fast voll besetzt. Seit einiger Zeit habe ich große Unterschiede im Flugbetrieb registriert. Bei den C. war zuletzt so gut wie gar nichts mehr los. Jetzt habe ich den warmen Nachmittag genutzt und bin bald umgefallen. Der ganze (Gitter-) Boden lag ca. fingerdick voller toter Bienen
In der unteren Zarge sind ca. drei Wabengassen noch regulär besetzt. Königin ist noch da aber keine offene Brut, keine Stifte, keine "Mumien". Das Brutnest ist bis auf einzelne wenige, verdeckelte Zellen leer. Die obere Zarge ist noch voll Futter. Die Futterkränze in der unteren Wabe haben abgenommen (wenn sie nicht rausfliegen, müssen sie ja etwas essen...). Keine Kotspritzer oder andere Auffälligkeiten gesehen.
Die Behandlung der Völker mit AS erfolgte immer zeitgleich. Gefüttert wurden alle mit dem selben Futter. Die Beuten stehen besammen und sind auch intakt. Die noch lebenden Bienen im besagten Volk kommen mir träger vor - jedenfalls im Vergleich.

Im Sommer hatte der Ableger starken Varoabefall. Bei der ersten Behandlung ca. 1 Woche nach der Aufstellung waren ca. 400 Milben am Tag nach der Behandlung gefallen! In der Folgebehandlung ca. die Hälfte.
Die Volksentwicklung ging während dessen aber normal stark weiter.
Nach folgender Ankunft der anderen Völker wurden dann alle paralell behandelt (4 x Kurzzeitbehandlung AS). Zu letzt lag der Totenfall am Tag nach der Behandlung bei drei.

Wenn das so weiter geht, ist die Volksstärke zum Überwintern zu klein. Ich
habe noch das Landbienenvolk, mit dem man vereinigen könnte (weil noch nicht voll). Aber eben auch Bedenken in die etwas hinein zu "schleppen", was die dann als nächstes rafft. Wenn ich dieses Volk auflöse, kann ich die (reichlich) vorhandenen Futterwaben den anderen bei Bedarf zuhängen? Oder lieber alles entsorgen? Ich will eben auch meine Dunkle bzw. deren (hoffentlich nächstes Jahr) Ableger nicht gefährden!!

Ich hatte ja erwartet, dass sich mir diese Fragen im Frühjahr stellen würden - aber schon jetzt? Hatte jemand zu dieser Zeit schon mit ähnlichen Dingen zu tun gehabt? Donnerstag kommt ein Imkerkollege und schaut sichs an...

Heiko

Hallo,

erstmal vielen Dank für die aufmunternden Worte! Es ist ja mein erstes Imkerjahr und da muss ich leider wohl geballt Erfahrungen sammeln.

Am 05.10 hab ich nach Reinigung des Bodens eine Windel eingelegt. Gestern lagen dann 2 Bienen und unerwartet viele Milben (ca. 30) darauf.
Hab es so gelassen und bin gespannt wie es heut nachmittag aussieht. Mann könnt fast meinen, die Varroabekämpfung wäre nicht wirksam genug gewesen und die Biester haben sich erholt. Gegen Varroa spricht aber wohl die Tatsache, dass die Bienen nicht mehr abgeflogen sind. Hab ich auch schon von anderen gehört.

Eine Vergiftung durch Futter schließe ich aus. Es sei denn, meine anderen Völker hätten eine robustere Verdauung! Ich hab ja immer gleichzeitig mit dem selben Futter gefüttert. Während der AS- Behandlung (immer nur 60 %) habe ich nicht gefüttert. Füttern und Behandeln hat sich abgewechselt.
Verbrausen? - Na ja, beim Behandeln habe ich den Gitterboden mit einem Brett zugedeckt. Das Flugloch blieb dabei unverändert.

Landwirtschaftliche Flächen habe ich im 3 Km- Radius keine. "Laubenpieper" und Hausgärten dafür um so mehr. Könnt natürlich sein, dass die sich da etwas "geholt" haben.

Ich habe gelesen, dass die Milben durch Ihre Tätigkeit diverse Viren übertragen. Da die Belastung in diesem Volk durchgehend am höchsten war, ist vielleicht über die Zeit eine "Schwelle" überschritten worden? Wie gesagt, sie kamen mir sehr Träge vor. Ich würd mal schätzen wenn ich die abfege, schafft es nur die Hälfte zu den anderen.

@ Kai
Solang ich nichts genaues weiß (und wahrscheinlich wird es ja auch dabei bleiben) werde ich keine "Bienen Quelle" benennen. 1. will ich niemanden
öffentlich in Misskredit bringen und 2. kann es ja auch mein Fehler oder irgentetwas anderes gewesen sein!

Ich halte euch aber auf dem Laufenden.

LG Heiko

Hallo,

vielleicht fange ich einfach mit den klarsten Aussage an: Das Volk ist zu klein zum Überwintern und sollte "aufgelöst" werden. Bei der Diagnose scheiden sich nach wie vor die Geister.

Auf der Windel und auf dem Gitterboden lagen bestimmt schon wieder
50 tote Bienen (nach zwei Tagen). Die Kö. stiftet aber doch noch (hab ich wohl in der Aufregung übersehen). Anzeichen für ihm bekannte Krankheiten konnte der Imkerkollege nicht ersehen! Da aber auch viele
tote Milben auf der Windel lagen, fand er meine Theorie der zu "hohen" Virusbelastung zwar nicht abwegig, aber das Bild der toten Bienen im Stock eher für untypisch. Für ihn sieht das eher nach einer Vergiftung aus.
Dies aber auch nicht typisch, da sich das Absterben schon länger hinzieht.
Fazit:
"So etwas passiert immer wieder mal - auch erfahrenen Imkern" " Volk auflösen, Brutwaben entsorgen/einschmelzen und Futterwaben aufheben"

Kai
Räuberei kann ich ausschließen. Obere Zarge ist richtig voll.Keine Spuren
Erstickung - dann müßte doch dauernd zu wenig Sauerstoff im Stock sein. Die stehen aber auf einem Gitterboden und sterben ja immer noch.
Vergiftung bliebe als Möglichkeit. Aber wenn dem so ist, habe ich bedenken bei der Verwendung der Futterwaben...
Die "totkranken" "entsorgen" sich nicht. Sie krabbeln auf dem Boden wie orientierungslos umher und bleiben dann liegen.

Tja, so siehts leider aus. Da werde ich wohl demnächst grundlegend eingreiffen müssen...

LG Heiko

Hallo Kai,

am Samstag bin ich den ganzen Tag da. Du kannst gerne kommen!

Ich habe gestern noch was entdeckt im Buch "Varrose" von Dr. Pohl. Dort werden Viren benannt, die in jedem Volk latent vorhanden sind und an sich unkritisch sind. Bei der Übertragung durch die Varroa jedoch ihre
volle Wirkung entfalten. im Zusammenhang mit den Beobachtungen könnten hier: ABPV, CBPV und SBPV vorhanden sein, die in verschiedenen "Geschwindigkeiten" (Acute, Chronic und Slow) die Bienen durch Paralyse töten.

LG Heiko

Hallo Manne,

sehr schöner Beitrag

Ich weiß auch nicht wo ich das Fieberthermometer ansetzen soll...

Aber dein Beispiel hinkt! Auch Grippeviren gibt es schon furchtbar lange und töten längst nicht jeden Menschen, der sich die einfängt. Und auch da ist längst nicht jeder Zusammenhang geklärt.

Die Varrose wird natürlich für alles Mögliche vors Loch geschoben. Da hast Du schon Recht. Aber deswegen sind wir ja u. a. auch hier im Forum um Erklärungen zu finden.

Übrigens: Vielen Dank für Deinen Link - war sehr interessant. Könnte natürlich auch so etwas sein.

LG Heiko