Betrieb Belegstelle Krottenbachtal

Kai

Hallo Marakain,

ja, ganz genau so ist das. Aber wie andere schon angemerkt haben: irgendwo liegt das auch in der Natur der Sache. 5 Imker = 6 Meinungen. Und gerade das Internet verleitet auch zu Individualisierung.

Ich sehe das auch gar nicht unbedingt negativ: Konkurrenz belebt das Geschäft. Außerdem wäre es ja langweilig, wenn alle die selbe Meinung hätten.

Bezüglich der Dunklen Biene in Deutschland gibt es wohl mindestens 4 Strömungen, die sich teilweise überschneiden:

Der gesamte Nordbiene-Komplex
Die GEDB e. V.
Die IGs
Weitere Einzelkämpfer wie Roland Wörsching, Bernd Klotz, etc.

LG
Kai

Marakain

Ja das hab ich auch schon gemerkt und zusätzlich auch noch das 5 der Meinungen auch recht "militant" vertreten werden. Jedenfalls ist es in meinem Empfinden so das rechts und links von der eigenen Meinungen nur verhältnismäßig wenige was als "geht auch" zulassen.

Schade ist es nur das sich doch die überwiegende Mehrheit der Carnicaimker bei einem Thema meistens einig sind---> die DB ist böse/schlecht/aggressiv usw.
Da wäre es schon wenn die wenigen DB-Freunde an einem Strang ziehen würden recht schwer geworden aber so... seh ich da langfristig gesehen kaum Aussichten.
Wenn jetzt z.B. Wolfgang/Heidjer aus irgendwelchen Gründen die Korbimkerei mit der Lehzenig aufgibt... da sähe es dann doch recht bitter aus.

Roland Wörsching sagt mir jetzt ehrlich gesagt nichts.
Bernd Klotz und seine Meinung bzw. eventuelle "Militanz" bei der Vertretung selbiger lerne ich ja hoffentlich bald kennen.

Kai

Zitat von Marakain

. das sich doch die überwiegende Mehrheit der Carnicaimker bei einem Thema meistens einig sind...

Hallo,

na, das glaube ich nicht ganz. Es scheint aber so, aus folgendem Grunde:

Die Carnica-Zucht ist seit Jahrzehnten "von oben" straff durchorganisiert, kontrolliert und reglementiert vom DIB, vertreten durch den Zuchtbeirat. Da geht es ab wie bei der damaligen Reichskörstelle.

Von daher liegt bei der Carnica-Zucht eine gewisse Gleichschaltung von oben vor. Es ist somit mit unserer Dunklen Biene nicht vergleichbar.

LG
Kai

Marakain

Diese Einflußnahme von Oben ist dann quasi Ursache und die Wirkung ist das "alle" Carnicaimker glauben das die DB z.B. stechwütig ist bis sie sich selber ein Bild machen und mit Glück vom Gegenteil überzeugt werden können.

Kai

Zitat von Heiko

...
Klar sind hier auch "Fantasten" (Zitat) vertreten aber schaut euch in Foren um und nennt mir ein Forum, wo nicht auch mal gesponnen wird?
Das kann man jetzt aber nicht auf immer und ewig der IG vorhalten. In Ihr spiegelt sich der Querschnitt der Gesellschaft. Es ist auch eine
Frage der Toleranz gegenüber den "anders imkernden" - das war und ist bunt - und "das ist gut so."
...
Lg Heiko

Hallo Heiko,

generell betrachtet kann ich das unterschreiben, aber wieviel Toleranz muss ich aufbringen, um Thesen zu akzeptieren, dass auch Hybridbienen Dunkle Bienen seien???

Mittlerweile muss ich das aber gar nicht mehr, denn es gibt Neuigkeiten:

Mittlerweile äußern ja Mitglieder der IG in anderen Foren ganz offen und ehrlich, dass sie zwar Dunkle Biene sagen, aber doch eine Landbiene meinen, möglichst robust, möglichst "dunkel" zwar, aber denen sei es gar nicht so wichtig, ob nun vermischt oder nicht.

Nein, das ist nicht meine Linie. Damit kann und will ich mich nicht anfreunden.

Präziser noch:

Wer Hybridbienen / "Landbienen" als die Dunkle Biene bezeichnet, begeht Betrug an der M-Biene und an der Imkerschaft.

Nein, mit solch IGs und anderen Trittbrettfahrern kann und will ich mich nicht identifizieren.
LG
Kai

Heiko

Zitat von imkerforum-nordbiene

Hallo Heiko,
generell betrachtet kann ich das unterschreiben, aber wieviel Toleranz muss ich aufbringen, um Thesen zu akzeptieren, dass auch Hybridbienen Dunkle Bienen seien???
Nein, mit solch IGs und anderen Trittbrettfahrern kann und will ich mich nicht identifizieren.
LG
Kai

Hallo Kai,

wenn jemand eine Hybride als reine Dunkle Biene bezeichnet oder gar verkauft, brauchst du keine Toleranz aufbringen! Da bin ich mit Dir auf einer Linie. Man soll schon ehrlich benennen wovon man spricht. "F1, F2 von" usw. oder eben Braunelle, Kampi etc. Mit diesen Hinweisen, weiß derjenige, der damit zu tun hat, dass es sich eher nicht um eine 100 % ige DB handelt oder dass er eventuell "unterwanderte Linien" hält.

Genau dass ist aber auch einer der Gründe warum ich die Gründung des Vereins sehr begrüße, weil er dazu beitragen kann, u. a. solche Grundfragen zu klären oder das Schmücken mit "fremden Federn" zu verhindern. Wenn das Einzelne tatsächlich tun muss und kann man das kritisieren. Aber bitte nicht gleich immer so verallgemeinern.

Ansonsten hält doch jeder Imker die Biene an seinem Stand, die ihm die richtige erscheint, verfügbar ist und für die zur möglichst reinen Vermehrung
eine Belegstelle in verfügbarer Nähe ist. Oder er kauft eben immer mal Königinnen aus dem Ausland. Wie ja schon richtig an diversen Stellen geschrieben wurde, dürfte es derzeit an vielen Stellen Mitteleuropas nicht möglich sein, sichere Belegstellen für die reine DB zu betreiben. Wenn man sich das mal klar macht, geht es erstmal darum Grundlagenarbeit zu leisten.

In dieser "kleinteiligen Struktur" wie jetzt, wird jedenfalls in Deutschland gar nichts passieren! Die IG ist zumindest ein Versuch es mal anders zu machen und auf einer großen Basis mal etwas zu bewegen.

In diesem Zusammenhang bewegt mich noch die Frage: Sind eigenlich die Schweizer, Belgier oder Österreicher auch alles Trittbrettfahrer bzw. betreiben sie Betrug an der Imkerschaft? Wohin fährt eigentlich der "Gralshüter" GEDB mit seinen Kö zur Begattung? Mondscheinbegattung... wie sicher
Lieber Kai, eines Tages wird leider auch aus Skandinavien die letzte reine Kö importiert sein und wenn wir alle in Deutschland bis dahin nicht wirklich etwas auf die Beine gestellt haben, haben wir alle unser Ziel nicht erreicht.

LG Heiko

Kai

Zitat von Heiko

In diesem Zusammenhang bewegt mich noch die Frage: Sind eigenlich die Schweizer, Belgier oder Österreicher auch alles Trittbrettfahrer bzw. betreiben sie Betrug an der Imkerschaft? Wohin fährt eigentlich der "Gralshüter" GEDB mit seinen Kö zur Begattung? Mondscheinbegattung... wie sicher .
LG Heiko

HAllo Heiko,

nein, natürlich nicht. Wobei man auch noch unterscheiden muss zwischen Gutgläubigen, Mitläufern, Trittbrettfahrern und "Betrügern".

Gutgläubig war (und bin) ich sicherlich auch! Und auch bei mir lag Wunschdenken vor.
Und sicherlich war auch ich Mitläufer, wenn es um den Glauben an (beispielsweise) eine noch vorhandene Dunkle polnische Biene ging.

Dieses Wunschdenken kann manchmal so stark ausgeprägt sein, dass andere Realitäten beiseite gewischt bzw. abgetan werden. Auch das ist völlig menschlich. Das nennt sich dann Wahrnehmungsabwehr.

Was anderes wäre "Betrugsvorwurf". Dieser Vorwurf wäre schon sehr arg; er würde sich aber dann aufdrängen, wenn jemand wider besseren Wissens Dunkle Bienen verkauft, die eindeutig nicht zur Dunklen Biene gehören. Dies behaupte ich aber von keinem.

Mit Betrug meinte ich eher eine naive Verwässerung des Begriffes Dunkle Biene und die Weckung von unbegründeter Hoffnung, gerade bei Jungimkern.

Was die Schweden betrifft, so glaube ich an deren Verantwortung, dass sie nur dann Königinnen exportieren, wenn sie auch wirklich Königinnen über haben. Alles andere wäre natürlich unverantwortlich.

Derzeit glaube ich aber nicht daran, dass wir in nächster Zeit in Deutschland in der Lage sind, auf Importe verzichten zu können. Es gibt keine Belegstelle; sie wird es auch nicht geben, und gerade auch Andreas R. (der ja schon wieder bei der IG mitmischt, als wäre nichts gewesen) hat ja gezeigt, welche schlimme Dinge man mit einer fehlerhaften Künstlichen Besamung anrichtet: die Produktion von massenhaft fehlbrütigen Königinnen und die Vermischung einer bislang guten Linie.

LG
KAi

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