1. Start
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
  5. Mein Equipent
  6. Zu Nordbiene.de
    1. Nordbiene Hauptseite
    2. Youtube Nordbiene
    3. Paypal Spende
    4. Bienen-Wiki
    5. Instagram
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Imkerforum Nordbiene seit 1996
  2. Forum
  3. Reinheit von Herkünften der Dunklen Biene
  4. Ergebnisse der Reinheitsmessung bei der Dunklen Biene
  5. Salzburger Messergebnisse

"Dunkle Biene" Salzburger Alpenland Flügelmessung

  • Kai
  • 28. September 2013 um 18:50
  • Kai
    Administrator
    Reaktionen
    3.219
    Punkte
    80.319
    Beiträge
    11.783
    • 28. September 2013 um 18:50
    • #1

    Hallo allerseits,

    ich habe mal wieder gearbeitet :P : heute durfte ich aus einer großen Probe die Salzburger Alpenland untersuchen, das Ergebnis ist hier nachlesbar: http://www.nordbiene.de/dunkle-biene-f…tersuchung.html

    39 Bienen wurden untersucht, im Gesamtergebnis lagen 56% aller Flügel im Mellifera-Bereich. Damit zeigt sich auch hier eine Hybridiserung der aktuellen Salzburger Alpenland.

    Interessant bei der Probe war, dass praktisch sämtliche Flügel einen Mellifera-typischen Cubitalindex zeigten. Erst der Blick auf Hantelindex und vor allem Discoidalverschiebung zeigte hier die Vermischung an. Der Cubitalindex reicht also allein für sich genommen nicht aus, um Hybrideinflüsse festzustellen.

    Die Bienen waren optisch durchweg sehr "dunkel". Wir haben es hier wie bei der Nigra mit einer typischen Mellifera-Hybridbiene zu tun.

    Die Untersuchung hat mir wieder viel Freude bereitet.
    LG
    Kai


    [attachment=7]salzburger-alpenland-fluegel.jpg[/attachment]


    [attachment=6]salzburger-alpenland-biene-1.jpg[/attachment]


    [attachment=5]salzburger-alpenland-biene-2.jpg[/attachment]


    [attachment=4]salzburger-alpenland-biene-3.jpg[/attachment]


    [attachment=3]salzburger-alpenland-biene-4.jpg[/attachment]


    [attachment=2]salzburger-alpenland-biene-5.jpg[/attachment]


    [attachment=1]salzburger-alpenland-biene-6.jpg[/attachment]


    [attachment=0]salzburger-alpenland-ergebnis.jpg[/attachment]

    Bilder

    • salzburger-alpenland-ergebnis.webp
      • 34,89 kB
      • 900 × 655
    • salzburger-alpenland-biene-6.webp
      • 52,14 kB
      • 900 × 675
    • salzburger-alpenland-biene-5.webp
      • 70,38 kB
      • 900 × 676
    • salzburger-alpenland-biene-4.webp
      • 52,37 kB
      • 900 × 678
    • salzburger-alpenland-biene-3.webp
      • 49,64 kB
      • 900 × 676
    • salzburger-alpenland-biene-2.webp
      • 44,63 kB
      • 900 × 598
    • salzburger-alpenland-biene-1.webp
      • 42,2 kB
      • 900 × 598
    • salzburger-alpenland-fluegel.webp
      • 68,32 kB
      • 900 × 677
  • Marakain
    Gast
    • 28. September 2013 um 19:18
    • #2

    Optisch sieht man ja nix... wie du schon sagst. Das zieht sich ja irgendwie durch. Also bei den Untersuchungen von Nigras, Salzburgern oder Kampis. Alle optisch sehr dunkel....
    Mich treibt die Frage um wie das sein kann... wo du doch selber nur zu gut weist das bereits bei F1 bereits optisch die Carncica deutlich zu sehen ist.

  • Kai
    Administrator
    Reaktionen
    3.219
    Punkte
    80.319
    Beiträge
    11.783
    • 28. September 2013 um 19:37
    • #3

    Hallo Kalli,

    die Antwort auf Deine Interessante Frage ergibt sich aus folgendem Umstand:

    bei all diesen von Dir genannten Hybridbienen erfolgte die Hybridiserung vor vielen Jahrzehnten, gar vor über 100 Jahren vielleicht (Ausnahme Braunelle). Bei der Salzburger kommt vielleicht noch zum Tragen, dass sie sich am Rande der natürlichen Übergangszone zur Carnica befindet.

    Diese Hybridisierungen erfolgten lange und zum Teil schleichend. Danach setzte dann eine jahrzehntelange Auslese auf "dunkel" und "niedriger Cubitalindex" ein, was nun diese Bienen (Salzburger, Nigra, Kampinoska etc). ergab.

    Ganz im Unterschied dazu ist eine "Soforthybride" Mellifera x Carnica "sofort" mit bloßem Auge zu erkennen, da sich viele C-Eigenschaften dominant, oder zumindest intermediär, vererben.

    LG
    Kai

  • Johannes
    Moderator
    Reaktionen
    296
    Punkte
    25.741
    Beiträge
    4.543
    Imker seit
    1998-06-01
    Bienenrasse
    Mellifera
    Wohnort
    Bad Düben
    Völkerzahl (circa)
    40 Völker & M+
    • 28. September 2013 um 20:28
    • #4

    Hallo Kai,

    das erklärt dann wohl auch, warum noch immer viele Mellifera-Anhänger von verschiedenen Öko- oder Lokaltypen der Dunklen Biene ausgehen!?

    Würdest du so weit gehen zu sagen, das es sich hier (wie bei der relativ jungen Buckfast) um eine Art erbfesten Hybriden handeln könnte?
    Ich meine, wenn die Vermischung schleichend und über fast 100 Jahre von statten ging, ist sie ja sicher tiefer im Erbgut verankert als die sofortige Hybridisierung der F1- und F2-Generation beispielsweise am eigenen Stand. Wenn dem so wäre, könnte man ja tatsächlich von einer Rasse (Nigra, Braunelle, usw.), wenn auch nicht von einem Typ Mellifera sprechen.

    LG Johannes

    2. Vorsitzender im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.
    http://www.bv-dunkle-biene.de/
    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene. Wir wollen die imkerlichen Kräfte bündeln und Interessenten und Züchter näher zusammenbringen.

    Infos zur mir und meinen Bestellmöglichkeiten gibt es auf meiner Webseite: https://www.dunkle-bienen.com/

  • Kai
    Administrator
    Reaktionen
    3.219
    Punkte
    80.319
    Beiträge
    11.783
    • 28. September 2013 um 21:47
    • #5

    HAllo Johannes,

    das könnte man fast in der Tat so sagen. Ob sie erbfest sind, also nicht doch weiter aufspalten, kann ich nicht sagen, aber zumindest ziemlich "einheitlich" scheinen diese Hybriden zu sein, denn die Streuung der einzelnen Flügel ist ja doch sehr begrenzt (es gibt keine Ausreißer, sondern eine recht kompakte Wolke). Zumindest die Arbeiterinnen dieser Probe sind alle recht einheitlich, wenn auch nur zum Teil im Mellifera-Bereich.

    Von daher könnte man tatsächlich wohl von einer Naturhybride sprechen. Hierfür spricht auch die Tatsache, dass sich die Salzburger recht nah an der natürlichen Übergangszone zur Carnica befindet.

    LG
    Kai

  • Kai
    Administrator
    Reaktionen
    3.219
    Punkte
    80.319
    Beiträge
    11.783
    • 29. September 2013 um 12:21
    • #6

    Nachtrag: hier wurde die Königin begattet: http://www.mellifera.at/seiten/belegstelle.html

    LG
    Kai

  • Kai
    Administrator
    Reaktionen
    3.219
    Punkte
    80.319
    Beiträge
    11.783
    • 7. Mai 2024 um 15:11
    • #7

    Hat jemand vielleicht in der Zwischenzeit weitere Flügel der vermeintlichen Dunklen Biene Salzburger Alpenland vermessen?

    LG

    Kai

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden

Zum Thema:

Live Webcam Bienenkorb:

"

Alle Filme Heideimkerei Georg Klindworth

Spende

Forum kostenlos unterstützen: auf Amazon gehen und einkaufen:

amazon.de


Alternativ kann man auch spenden:

Paypal Spende

Unsere heimische Dunkle Biene: www.nordbiene.de - das Original

Ein Klick für die Dunkle Biene

Twitch Live Webcam Korbbienen

Tags

  • Alpenland
  • Flügelmessung
  • Flügeluntersuchung
  • Salzburger
  1. Nutzungsbedingungen
  2. Datenschutzerklärung
  3. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™ 6.2.2