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  1. Imkerforum Dunkle Biene seit 1996
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Mini Plus - Deckel macht Probleme

  • Johannes
  • 13. März 2016 um 06:42
  • Johannes
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    • 16. März 2016 um 10:40
    • #21

    Hallo zusammen,

    heute habe ich die Aktion bei 7 Völkern durchgezogen.
    Hier nun die Dokumentation in Wort und Bild! :P


    Hier die Ausgangssituation. So sieht es unter jedem M+Deckel aus. Unter der Folie hängen massenweise riesige Wassertropfen und das trotz komplett offenem Boden. ... Ich hasse diesen Anblick mittlerweile!


    Nach dem waagerechten Abheben der Folie (kein Wasser tropfte runter), war der Blick auf das ganze Elend frei. Selbst auf der Auflageschiene steht das Wasser und die Rähmchen sind voll gesogen. Man erkennst auch unschwer den schwarz-grünen Schimmel. Das kann so nicht weiter gehen!


    Als erstes habe ich dann ein Stück alte Tischdecke aufgelegt, damit die Bienen nicht direkt an das Kissen kommen, falls sie den Stoff tatsächlich allmählich zernagen. Ich werde alle paar Wochen mal nach dem Stoff sehnen.


    Darauf kam die reichlich mit Stroh gefüllte Kissenzarge und zum Abschluss der Deckel.

    Jetzt heißt es abwarten und ab und an kontrollieren.

    LG Johannes

    Bilder

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  • Didi
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    • 16. März 2016 um 17:26
    • #22

    Moin Johannes,
    hast du mal nachgeguckt ob deine Damen eventuell einen Wellnisbereich in der Kiste eingerichtet haben, so mit Dusche und so? :lol:
    Warum machst du unter dem Tuch nicht einen engmaschigen Draht an? Dann kommen sie doch nicht ans Tuch.
    LG Dieter

  • klaus
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    • 16. März 2016 um 19:39
    • #23

    Hallo Johannes,

    das sieht ja aus wie eine Tropfsteinhöhle, du könntest aber auch Armierungsgewebe nehmen.

    Leg Dich Niemals mit einem Imker an. Ich habe Tausende Freunde die dich Verfolgen können

    LG Klaus

  • Johannes
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    • 16. März 2016 um 20:24
    • #24

    Hallo ihr beiden :)

    Ja. Irgendwie müssen die auf eine Wasserader gestoßen sein. :lol:

    Einen so engmaschigen Draht habe ich gerade nicht. Aber falls sie das Tuch tatsächlich an nagen, wäre Armierungsgewebe eine gute Lösung, wenngleich ich versuche, so wenig unnatürliche Materialien wie möglich in die Kästen zu packen. ... Ich warte erst mal ab.

    LG Johannes

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  • klaus
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    • 16. März 2016 um 20:36
    • #25

    Also die Folie muss Definitiv weg, das wird so nichts. Ich würde auch sagen probiere erst mal die Kissenzargen solo, eine Feine Gage kann man später immer noch zwischen legen, Metall oder Plast egal, halte uns mal auf den Laufendem.

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    LG Klaus

  • Johannes
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    • 16. März 2016 um 21:10
    • #26

    Ja Klaus, so ist es!
    Die Folie und der dicht schließende Deckel sind ein echtes Problem. ... Aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass ich der einzige mit diesem Problem bin. :?

    Zu erwähnen wäre noch, dass die fotografierten Kästen unter einem Vordach und auf Schotter stehen. Weder Wasser von oben, noch von unten sollten ein Problem darstellen.

    Aber ich habe grundsätzlich Probleme mit zu viel Nässe in meinen Beuten. Liegt vielleicht tatsächlich am Klima.

    LG Johannes

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    • 16. März 2016 um 21:45
    • #27

    Hallo Johannes,

    das könnte mit dem Klima zusammen hängen wenn du deine Beuten nach Westen oder Norden ausgerichtet hättest, aber jeder Imker weiß dass die Beuten Südost aufgestellt werden.

    Ich bin der Meinung das die M+ zu wenig oder kaum Atmungsaktiv sind, einfach zu wenig Belüftet wenn überhaupt, die Bienen sind in Brut sie entwickeln ja Wärme von unten die Feuchtigkeit wo soll`s denn hin, also Tropfsteinhöhle. Probiere es doch mal aus an einem Volk , Windel rein und in den Deckel ein bis zwei 6mm Löcher rein bohren, an irgendwas muss es ja liegen.

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    LG Klaus

  • Kai
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    • 17. März 2016 um 17:49
    • #28
    Zitat von Johannes

    Hallo zusammen,

    heute habe ich die Aktion bei 7 Völkern durchgezogen.
    Hier nun die Dokumentation in Wort und Bild! :P
    ....

    Darauf kam die reichlich mit Stroh gefüllte Kissenzarge und zum Abschluss der Deckel.

    Jetzt heißt es abwarten und ab und an kontrollieren.

    LG Johannes


    HAllo Johannes,

    da hast Du ja wieder ganze Arbeit geleistet. Nicht nur durchdacht, sondern auch schön, finde ich. Toll. Ich hoffe, es wird den erhofften Erfolg bringen. Wenn ich mir das recht erkläre, wird sich das Kondenswasser oben niederschlagen und in das Stroh ziehen, ohne auf die Rähmchen zu tropfen?

    Oder verstehe ich es so richtig, dass der Effekt darin liegt, dass die Luft durch den (diffusionsoffenen") Bereich oben nach außen ins Freie gelangt? Durch Schlitze zwischen Kissenzarge und Deckel?

    Auf das Ergebnis und die Volksentwicklung bin ich sehr gespannt.

    LG
    Kai

  • Johannes
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    • 17. März 2016 um 18:02
    • #29
    Zitat von imkerforum-nordbiene

    ...Wenn ich mir das recht erkläre, wird sich das Kondenswasser oben niederschlagen und in das Stroh ziehen, ohne auf die Rähmchen zu tropfen?

    Oder verstehe ich es so richtig, dass der Effekt darin liegt, dass die Luft durch den (diffusionsoffenen") Bereich oben nach außen ins Freie gelangt? Durch Schlitze zwischen Kissenzarge und Deckel?

    Auf das Ergebnis und die Volksentwicklung bin ich sehr gespannt.

    LG
    Kai


    Hallo Kai,

    schau mal auf folgendes Foto. Da siehst du 4 Schlitze, die unter dem Deckel ins Freie führen. :mrgreen: ... Dies sollten den Erfolg bringen!

    LG Johannes

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    • 17. März 2016 um 18:09
    • #30
    Zitat von Johannes

    --
    schau mal auf folgendes Foto. Da siehst du 4 Schlitze, die unter dem Deckel ins Freie führen. :mrgreen: ... Dies sollten den Erfolg bringen!

    LG Johannes


    HAllo Johannes,

    ah, jetzt ist es deutlich. Danke schön. Bin sehr gespannt.
    LG
    Kai

  • Johannes
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    • 21. März 2016 um 12:06
    • #31

    Hallo zusammen,

    heute habe ich mal kurz 2 Kissenzargen angehoben und war sehr erfreut! :D
    Die auf die Rähmchen gelegten Tücher sind völlig trocken und ein kurzes Anheben zeigte, dass auch Zargen und Rähmchen darunter völlig trocken sind! ... So muss das sein! 8)

    Hoffentlich bleibt das so!

    Hier mal ein Foto vom trocknen Tuch. Man sieht noch die getrockneten Wasserflecke vom Tag des Auflegens.

    LG Johannes

    Bilder

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    • 21. März 2016 um 20:02
    • #32

    Hallo Johannes,

    na das sieht doch gut aus, alles trocken, schön ich freue mich für dich und wo gehen die Bienen jetzt Duschen, hi hi :lol:

    Leg Dich Niemals mit einem Imker an. Ich habe Tausende Freunde die dich Verfolgen können

    LG Klaus

  • Johannes
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    • 21. März 2016 um 20:15
    • #33
    Zitat von klaus

    ... und wo gehen die Bienen jetzt Duschen, hi hi :lol:


    :mrgreen::mrgreen::mrgreen: Bei dem derzeitigen Wetter können sie einfach mindestens einmal täglich vor´s Flugloch krabbeln! :wink:

    LG Johannes

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    • 28. März 2016 um 18:27
    • #34

    Heute musste ich die Strohfüllung wechseln, da die erste Füllung sehr durchnässt war. Sehr erfreulich ist aber weiterhin, dass absolut keine Nässe mehr in den Zargen und auf den Rähmchen ist. Vielleicht müssten aber meine Belüftungsschlitze kurz unter dem Deckel größer sein, um das Stroh trocken zu halten. Aber der Austausch ist ja auch kinderleicht. :P

    LG Johannes

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  • Didi
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    • 28. März 2016 um 19:33
    • #35

    Moin Johannes,
    besorge dir doch mal etwas Lehm und fülle damit einen Deckel . Also eine Lehm /gehäckseltes Strohmischung.Das nimmt Feuchtigkeit auf und gibt sie auch wieder ab.
    LG Dieter

  • Herbert
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    • 28. März 2016 um 21:15
    • #36

    Moin Dieter,
    Du bist Fachmann alter Schule,nicht umsonst wurden unsere Häuser damals mit Lehm gebaut,
    aber eine weitere Möglichkeit,wäre auch Reet,mit gleichem efekt.

    LG Herbert

  • Didi
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    • 29. März 2016 um 18:37
    • #37

    Moin Herbert,
    ja da hast du wohl recht. Das mit dem Fachmann alter Schule mein ich. Ich habe aber auch frühzeitig das improvisieren gelernt, das kann heute ja auch nicht mehr jeder. Wird den Kindern ja alles vorgekocht und vorgekaut. :wink: Mit dem Reet hast du recht, daß wächst an jedem graben und ist ein ausgezeichneter Dämmstoff. Damit könnte man richtig dicke Kissen herstellen und in den Deckel einlegen. Ich glaube aber das Johannes ein grundsätzliches Problem mit den Mini+ hat. Durch das geringe Raumvolumen bei einer großen Bienenmenge entsteht so viel Wasserdampf, die Porestawände können ja nichts aufnehmen, daß das Wasser nur nach unten ablaufen kann. Ändern könnte man es eventuell über eine indirekte Entlüftung. Wie das gehen soll weiß ich im Moment aber auch nicht.
    LG Dieter

  • Johannes
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    • 29. März 2016 um 18:48
    • #38
    Zitat von Didi

    ...Ich glaube aber das Johannes ein grundsätzliches Problem mit den Mini+ hat. Durch das geringe Raumvolumen bei einer großen Bienenmenge entsteht so viel Wasserdampf, die Porestawände können ja nichts aufnehmen, daß das Wasser nur nach unten ablaufen kann. ...


    Hallo Dieter,

    ich habe ehr ein grundsätzliches Problem mit Wasser! :lol:
    Auch meine Zander-Holz-Magazine sind nass und auch die alten Normbeuten. Nur bei den M+ tritt das Problem wirklich störend zu Tage, weil, wie du schon richtig schreibst, der Kunststoff das Wasser nicht aufnehmen kann.

    LG Johannes

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    • 29. März 2016 um 19:10
    • #39

    Hallo Johannes,
    ich dachte dein Problem betrifft nur die M+. Wenn du in Holzbeuten auch mit Wasser zu kämpfen hast, dann hast du ja wirklich ein Problem. Meine Dadant sind aus Holz und bei der ersten schnellen Durchsicht ist in keiner Kiste Schimmel gewesen. Ich muß aber dazu sagen, das die Kisten doppelwandig sind. Holzstärke >40mm mit teiloffenem Boden. Die Deckel haben eine Heu- Stroh- oder Porestadämmung, je nachdem was grade da war. Eine Beute mit 12 Rähmchen mit Mittelwänden wiegt 28 kg. Ich glaube um dein Wasserproblem in den Griff zu bekommen mußt du an der Dämmung und Entlüftung arbeiten.
    LG Dieter

  • Johannes
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    • 29. März 2016 um 19:22
    • #40
    Zitat von Didi

    Hallo Johannes,
    ich dachte dein Problem betrifft nur die M+. Wenn du in Holzbeuten auch mit Wasser zu kämpfen hast, dann hast du ja wirklich ein Problem. ...
    Ich glaube um dein Wasserproblem in den Griff zu bekommen mußt du an der Dämmung und Entlüftung arbeiten.
    LG Dieter


    Ja und Ja! So sieht es wohl aus. :P
    Ich muss gestehen, dass mich das seit paar Jahren beschäftigt und auch verwundert. Denn besonders bei den alten Normbeuten hatte mein Opa ja nie Schimmel. Aber ich kämpfe nun damit. An der Bauweise habe ich aber natürlich nichts geändert! Von daher zweifle ich langsam.

    LG Johannes

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