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Visuelle Unterschiede: Carnica, Mellifera, Ligustica

  • Olli G.
  • 1. April 2014 um 19:38
  • Olli G.
    Gast
    • 2. April 2014 um 15:46
    • #21

    Genau darauf wollte ich hinaus.

    Dann sei mir bitte mal die Frage erlaubt, warum du selbst nicht rein züchtest/vermehrst.

    Du könntest doch 20 Königinnen einer F1 nehmen und daraus kleine Völkchen bilden und schauen welche davon rein legt.
    Also eine F1 aus einer F1? Wo wäre der Haken?

    Dunkle Drohnen in großen Mengen natürlich vorausgesetzt.

  • Kai
    Administrator
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    • 2. April 2014 um 15:54
    • #22

    Ganz einfach: weil mir bislang in einem ausgesprochen dichten Carnica-Umfeld (Kieler Randlage) jede Möglichkeit einer dauerhaften Reinpaarung fehlte.

    So gute Zuchtjahre wie letztes Jahr, wo ein gewisser Teil meiner Königinnen auch mit eigenen Drohnen begattet wird, sind leider selten. Aber grundsätzlich ist Deine Idee gut. Angenommen man hat im Schnitt 20% Reinbegattung, dann bedeutet das jedoch nicht, dass 20% der Königinnen rein begattet werden. Sondern dass ca. jeder fünfte erfolgreiche Drohn ein Dunkler Drohn ist.

    Eine komplette Reinbegattung auch nur einer einzigen Königin selbst bei einer Serie von 30 Königinnen wird man bei Standbegattung nicht erzielen. Habe ich jedenfalls noch nie erlebt, trotz meiner hohen Volks- und Drohnendichte in Mielkendorf.

    LG
    Kai

  • Olli G.
    Gast
    • 2. April 2014 um 16:31
    • #23

    Die Prozentangaben entsprechen dann ja nur deinem Arbeitsaufwand.

    Wenn du dir jedes mal die Dunklen reinen rauspicken könntest, werden di zwar nicht reinbegattet, bringen aber wieder Dunkle Drohnen und teils Dunkle Bienen.
    Also liegt der Arbeitsaufwand an den Drohnen in der Umgebung..

  • Kai
    Administrator
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    • 2. April 2014 um 16:38
    • #24

    Tja, nur leider unterscheiden sich die "reinen" Eier / Larven nicht von den anderen, so dass es sich mit dem Herauspicken der Edelmaden schwer gestalten dürfte.

    Von daher gehe ich bislang auf Nummer sicher und ziehe von einer Originalkönigin nach. So habe ich dann die Gewähr, dass die Nachzuchtköniginnen, und zwar jede einzelne, in ihrem Erbgut rein ist. Alles andere ist bei Standbegattung leider nicht erfolgversprechend, da, wie gesagt, nicht eine Königin dabei sein wird, die zu 100% von eigenen Drohnen begattet wird. Das wäre wie ein Treffer im Lotto, und natürlich mit unverhältnismäßig hohem Aufwand verbunden, um auch nur eine einzige reinbegattete Königin zu erzeugen.

    Künftig will ich mich weiter mit der instrumentellen Besamung befassen. Mein Besamungslabor mit allen Gerätschaften steht Mitte Mai.

    LG
    Kai

  • Hainlaeufer
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    • 2. April 2014 um 16:56
    • #25

    Was ich ganz interessant finde ist (abgesehen von den vielen tollen Bienenfotos :wink::wink: ) das die Scutellata-Biene sogar am Thorax eine deutlich Gelbfärbung hat! Dieses Merkmal war mir bislang unbekannt. Sowas hab ich echt noch nie gesehen!

    LG
    Michi

  • Johannes
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    • 2. April 2014 um 16:59
    • #26

    Stimmt Kai! Wir haben nicht aneinander vorbei geredet. :P

    Aber bei so vielen Zahlen kann das schon mal verwirren.

    Olli
    Der Haken, weswegen du vielleicht eine Diskrepanz zwischen meinen Ausführungen und Kais Antwort siehst, ist wohl, dass ich extra von einer reinen Mellifera (reine Norwegerin) geredet habe. Die F1 von Kai um die es im Folgenden ging ist aber eine schwedische Sikas-Tochter.

    So, jetzt ist das Verwirrspiel komplett. :wink:

    LG Johannes

    2. Vorsitzender im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.
    http://www.bv-dunkle-biene.de/
    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene. Wir wollen die imkerlichen Kräfte bündeln und Interessenten und Züchter näher zusammenbringen.

    Infos zur mir und meinen Bestellmöglichkeiten gibt es auf meiner Webseite: https://www.dunkle-bienen.com/

  • Kai
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    • 2. April 2014 um 17:03
    • #27

    Hallo :P

    Ja, Zahlen sind immer mit Vorsicht zu genießen. ZAhlen sind zwar auf den ersten Blick untrüglich, man kann sie aber in Beziehungen setzen, die so nicht hinkommen können. Siehe oben gesagtes.

    Danke, Hainlaeufer. Darum hat der Mensch diese Biene auch Scutellata genannt, denn das Scutellum ist der farbliche Bügel auf dem Thorax.

    LG
    Kai

  • Hainlaeufer
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    • 2. April 2014 um 17:20
    • #28

    Hallo Kai!

    Danke für deine logische Erklärung! Dieses mal bin ich scheinbar nicht selber drauf gekommen, dass der latein. Name schon die Antwort gewesen wäre :P

    Jetzt weiß ich, falls ich einen blackout bekommen und irgendwo in einer fremden, heißen Gegend munter werden sollte (mit Kopfschmerzen und einer blutigen Beule am Hinterkopf)... und ich halb ausgetrocknet und ratlos im Sand liege... aber plötzlich eine Honigbiene angeflogen kommt und meinen letzten Tropfen Schweiß weglecken möchte... und einen gelben Scutellum hat... das ich nicht in Europa bin :mrgreen:

    Hihihi, sorry, das musste jetzt sein - war ein kurzer Tagtraum den ich mit euch teilen wollte :wink:

    LG
    Michi

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