www.kvarnhult.de

  • Zitat

    b) In dem Thread "Kvarnhult" ist zu meiner Beschreibung der Ligustica nachzulesen, dass der Aufwand der Schwarmkontrolle,
    z.B. bei Dunklen Bienen, durch den Aufwand der Sommer- bzw. Zwischentrachtfütterung bei Ligusticabienen kompensiert
    werde.
    Das ist falsch und es kann nur von Kollegen kommen, welche die Ligustica nicht kennen.


    Nun ist mir ja klar, dass Kai durchaus auch viele Jahre Erfahrungen mit der Ligustica hat.
    Bevor hierüber wieder eine Diskussion ausbricht, möchte ich mal schnell meine ganz persönliche Erfahrung aus diesem Jahr schildern, die sich auf ein einziges Ligustica-F1-Volk beschränkt.


    Mein Volk war durchweg immer das brutstärkste am Stand mit einem dementsprechend hohen Futterbedarf. Aber durch die Masse an Sammelbienen hat es auch in Trachtlücken immer genug zum Leben gefunden. Füttern musste ich nie und auch Durchsichten des Brutraumes waren nie nötig. Das Volk wollte nicht schwärmen und nagte auch nicht am Hungertuch!


    Von daher kann ich die Meinung von Herrn Klotz derzeit voll vertreten. Sommer- bzw. Zwischentrachtfütterung bei Ligusticabienen sind nicht nötig, vorausgesetzt die Landschaft liefert das nötige Futter! Dass bei dem Kieler Klima die Welt wieder ganz anders aussieht, mag ich aber auch sehr gerne glauben. Die Wetterkarten dieses "Sommers" in Kiel sprechen für sich. Da wäre wohl auch eine Ligustica am Verhungern gewesen. :|


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.

    http://www.bv-dunkle-biene.de/
    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene. Wir wollen die imkerlichen Kräfte bündeln und Interessenten und Züchter näher zusammenbringen.


    Infos zur mir und meinen Bestellmöglichkeiten gibt es auf meiner Webseite: https://www.dunkle-bienen.com/

  • Zitat von Johannes


    .... vorausgesetzt die Landschaft liefert das nötige Futter! Dass bei dem Kieler Klima die Welt wieder ganz anders aussieht, mag ich aber auch sehr gerne glauben. Die Wetterkarten dieses "Sommers" in Kiel sprechen für sich. Da wäre wohl auch eine Ligustica am Verhungern gewesen. :|


    LG Johannes


    Hallo Johannes,


    ganz genau so ist es. Es ist a.) natürlich das Klima in Holstein, vor allem aber auch die Landschaft, die ab Juni hier kaum etwas hergibt. Ich weiß nicht, wahrscheinlich liegt Reine bei Hannover in einem Trachtparadies; Mielkendorf tut dies mit Sicherheit nicht. Wir haben hier weder Kleeweiden noch Kornblumen, Wegwarte, oder Klatschmohn, weder Steinklee noch Weidenröschen, oder gar Lindenallee. Es hängt mit der intensivsten Landwirtschaft zusammen, Brachflächen fehlen hier vollständig, aufgrund des "guten", schweren und ertragreichen Bodens.


    Für die Bienen ist hier ab Juni Schluss. In sandigen oder anmoorigen Gegenden mag dies durchaus anders sein. Sicherlich auch in Schweden.


    Naja, es ist aber nur ein Aspekt, über den man zwar diskutieren kann, aber nicht unbedingt streiten muss.


    Ansonsten vielen DAnk für die Mail. Rückmeldung ist immer gut, :P


    LG
    Kai

  • Moin,
    mein OHA bezog sich nicht auf die fachlichen Ausführungen von Herrn Klotz, das nur zur Richtigstellung.
    Wenn jemand den Versuch wagt und VSH Bienen züchtet, so finde ich es im Interesse der Bienen (und auch des Imkers) sehr gut, ob diese Auslese mit Buckfast, Dunkle oder Quickborner Landbiene erfolgt ist sowas von egal. Wenn jemand damit auch noch Erfolg hat, sollten wir ihm auch den monetären Erfolg gönnen. Wir sollten uns vielleicht mal etwas zurücklehnen und erst einmal auf Ergebnisse warten, bevor wir etwas, was wir nicht verstehen, verdammen. Das gilt nicht nur für Bienenzucht, sondern wäre auch in so manchem anderen Bereich wünschenswert.
    LG Dieter
    Ps. Ich wohne nur 80 Km von Kai entfernt und habe ein deutlich besseres Trachtangebot. Da kann man mal sehen, wie unterschiedlich die Lage in dem kleinen S-H ist.

  • Zitat von Didi

    Moin,
    ....Ps. Ich wohne nur 80 Km von Kai entfernt und habe ein deutlich besseres Trachtangebot. Da kann man mal sehen, wie unterschiedlich die Lage in dem kleinen S-H ist.


    HAllo Didi, ja so unterschiedlich ist das. :P


    Auch die Stormarner Imker klagen dieses Jahr über Trachtlosigkeit, wenn man dem Artikel Glauben schenken darf: http://www.ln-online.de/Lokale…ker-bangen-um-ihre-Bienen

    "Ich muss zufüttern“, berichtet der Vorsitzende des Reinfelder und Zarpener Imkervereins. „Sonst würden nicht alle Völker überleben.“ Der Grund: „Es ist zu kalt und zu nass. Die Bienen finden nicht genug Nahrung“, sagt Götze.


    Ergebnis: 3 Kilo Honig pro Volk als Ernte. :oops:


    Auch meine Völker nagten die letzten Wochen fast am Hungertuch. DA kann ich froh sein, dass ich sparsame Bienen habe. Hätte ich brutstarke Völker, die ich NICHT GEFÜTTERT hätte, wären diese mir diesen Sommer mit Sicherheit verhungert. Dies meinte ich bei der Ligustica: hier entfällt zwar die Schwarmkontrolle, aber in trachtlosen Gebieten (wie Mielkendorf) käme ich ohne Futterkontrollen und sogar tatsächliche Fütterungen wohl kaum aus.


    LG
    Kai

  • Wir weichen zwar völlig vom Thema ab, aber für 3 kg pro Wirtschaftsvolk mache ich meine Schleuder nicht klebrig. :lol:


    Das ist wirklich traurig für die Imker. Denn jeder wünscht sich dich irgendwie eine Entlohnung für seine Mühe.
    Echt irre, wie total verschieden doch die einzelnen Gegenden sind!


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.

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  • Moin moin,
    wenn wir schon mal dabei sind,auch bei mir in Breklum ,Nordfriesland herrscht schon lange Trachtlosigkeit.Sommerhonig nein.Mein einfüttern mit 20Kg reichen nicht,habe gestern gewogen und musste jedes Volk ca.5-8Kg mehr geben ,zum Glück hatte ich mehr Futter bestellt als ich eigentlich brauchte.Der Winter ist noch nicht angefangen.


    LG Herbert

  • DAnke Herbert! Es ist ein gutes Gefühl, nicht allein mit Trachtlosigkeit dazustehen.


    Umso neidvoller muss ich anerkennen (um zum Thema zurückzukehren), dass Herr Klotz in Peine bei Hannover in einem wahren Trachtparadies lebt. Nur 150 km weiter nördlich müssen wir gegen den Hungertod ankämpfen, und das, obwohl wir nicht mal Ligustica halten, sondern die sparsame Carnica bzw Dunkle Biene.


    LG
    Kai


    Nachtrag: und ich bleibe vor diesem Hintergrund bei meinen langjährigen Erfahrungsdarstellungen zur Ligustica, auch wenn Herr Klotz das bestreitet:


    • Ständige Futterkontrolle ist bei der Ligustica zwingend erforderlich
    • Winterfutter MINDESTENS 26 kg pro Volk!!! ist absolut erforderlich. Es ist das Minimum
  • Zitat von imkerforum-nordbiene

    ...dass Herr Klotz in Peine bei Hannover in einem wahren Trachtparadies lebt. ...


    Ach Kai,


    das hat ja nun auch niemand behauptet! :wink:


    Das ständige Vergleichen und Feilschen um DIE gültige Aussage, bringt doch keinen weiter.


    Jeder soll bitte seine Völker in Schluss halten, mit eben den Maßnahmen, die Rasse und Standort fordern! :D


    Zitat

    Winterfutter MINDESTENS 26 kg pro Volk!!! ist absolut erforderlich. Es ist das Minimum


    Gut, wenn du das so siehst, mag das für dich zutreffen. Mein F1-Volk im letzten Herbst bekam keine 26 kg. ... Eher 16!
    Auch dieses Jahr werde ich keine 26 kg geben. Und für den Notfall gibt es ja noch Futterteig zum Auflegen. :wink: Ich hab noch nie ein Volk verhungern lassen und habe das auch künftig nicht vor!


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.

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    Infos zur mir und meinen Bestellmöglichkeiten gibt es auf meiner Webseite: https://www.dunkle-bienen.com/

  • Zitat von Johannes


    ...Jeder soll bitte seine Völker in Schluss halten, mit eben den Maßnahmen, die Rasse und Standort fordern! :D
    ...


    HAllo Johannes,


    völlig richtig, daher ist auch Klotzens generelle Aussage zur Ligustica fachlich falsch. Lediglich für seinen Standort mag es zutreffen, und hier will ich ihm glauben. :wink:


    LG
    Kai

  • Moin moin Johannes,

    Zitat von Johannes

    Auch dieses Jahr werde ich keine 26 kg geben. Und für den Notfall gibt es ja noch Futterteig zum Auflegen


    es sah im letzten Jahr ,jedenfalls bei mir ganz anders aus,wir hatten immer noch etwas Tracht auch beim
    Auffüttern,durch nachfüttern im Winter oder Frühjahr,verschleissen die Winterbienen vorzeitig.Sollten die Bienen denn doch weniger als erwartet verbrauchen,bin ich als vermehrer hauptsächlich mit Ableger doch
    froh über die eine oder andere Futterwabe die ich übrig habe.


    LG Herbert

  • HAllo Herbert,


    genau so ist es, wenn Raum genug da ist.


    Zurück zum Thema: Es sei Herrn Klotz nochmals gedankt für die ausführlichen Stellungnahmen zu unserem Forum, siehe Seite http://www.kvarnhult.de/kvarnhult-im-sommer-2016/ ab Überschrift "Bemerkung am 14.8.2016:", ff.


    Zu gerne überlasse ich Herrn Klotz die von ihm beschriebene, zu Eigen gemachte "Vorreiterrolle" in Sachen Schwedischer Mellifera und Ligustica. Ich gönne es ihm wirklich, baut es doch auch das eigene Ego etwas mit auf (wenn man es denn braucht). :P


    Der Korrektheit halber anmerken möchte ich aber dennoch, dass ich meine allerersten Mellifera-Bienen bereits 1983 aus Skandinavien erhielt. Im ersten Jahr aus Norwegen, ab dem 2. oder 3. Jahr aus Schweden und Dänemark. Die Polnischen Bienen lernte ich erst deutlich später kennen, so ca. Anfang der 1990-er Jahre. :) Bereits gegen Ende der 1990 Jahre berichtete ich über all diese Dunklen Bienen auf meiner Homepage, damals noch erreichbar unter http://insel.heim.at/330017/mainau/nordbiene, später unter http://www.nordbiene.de :P Siehe: http://www.imkerforum.de/showt…?t=6162&p=58019#post58019


    Gab es da Herrn Klotz imkerlich schon? ;)


    Die Ligustica-Biene hielt ich überwiegend in den Jahren 1986 bis ca. Mitte der 1990-er Jahre, und zwar die Ligustica hauptsächlich aus Dänemark, aber auch aus den USA (Starline, Weaver-Ligustica) und aus Italien selber (Apicoltura Piana, Castel S. Pietro, Bologna), bevor ich ganz auf die Mellifera umschwenkte. Dies zur Erinnerung. :P


    Nachtrag: Auf die Berichte über die VSH-Bienen von Herrn Klotz freue ich mich aufrichtig!


    LG
    Kai

  • Zitat von Johannes


    Die "Ketten von geöffneten Zellen" sind doch eigentlich nur falsch interpretiert. Das können meine Bienen nämlich auch und es liegt an der kleinen Wachsmotte, LG Johannes


    Sie sind beileibe nicht falsch interpretiert. Wenn namhafte Züchter allesamt Waben haben welche derart mit der Wachsmotte infiziert sein sollen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
    Komisch dass du das einzige "Argument" aufführst welche die VSH-ler auch aufführen. Die wissen wohl um ihre Fehlzucht.
    Und das Argument: "die machen wenigstens was, was machst du" zieht in diesem Falle sicherlich auch nicht. Denn diese VSH-Zucht birgt ungeahnte Gefahren in sich im Falle einer Massenausbreitung.

  • Hallo zusammen,


    bin mir sicher, ob es schon Jemand gelesen hat. Vielleicht schon. Herr Klotz wird jetzt im Sommer seine Imkerei mit der Dunklen Biene auf Kvarnhult aufgeben. Ich bin erstaunt wie robust man schon sein muss, um so lange jedes Jahr diese Fahrt auf sich zu nehmen. Ich ziehe den Hut vor soviel Leistung im Alter.


    Zitat:
    Ein jegliches hat seine Zeit, und alles Vorhaben unter dem Himmel hat seine Stunde (Prediger Kap. 3 Vers 1).


    Und bei mir kam aus Gründen der Gesundheit und des Alters (ich stehe im 75. Lebensjahr) die Zeit, die Pflege der Dunklen Biene und die aufwändige Imkerei auf Kvarnhult einzustellen.
    ...


    weiter lesen unter https://www.kvarnhult.de/

  • Wer sich für VSH interessiert, kann auch mal hier lesen: http://www.glenn-apiaries.com/vsh.html


    Ich Schweden wurde (vielleicht wird auch noch) Material vom dort genannten Züchter John Harbo in die Zucht eingegliedert.


    LG Johannes


    Zuchtkoordinator im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.

    http://www.bv-dunkle-biene.de/
    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene. Wir wollen die imkerlichen Kräfte bündeln und Interessenten und Züchter näher zusammenbringen.


    Infos zur mir und meinen Bestellmöglichkeiten gibt es auf meiner Webseite: https://www.dunkle-bienen.com/