Schwaches Volk räumt Brut aus

Ich habe bei dem Volk mit der Braunelle, von der ich neulich erzählt habe, beobachtet,
dass sie ihre Brut aus den Zellen räumen. Ob sie diese Fressen kann ich nicht sagen aber weder auf der Windel, noch vor dem Flugloch
ist diese Brut vorhanden. Dieses Volk ist leider sehr klein. Sie rühren auch den Sirup nicht an. Die Stifte, die die Braunelle legt, werden
meiner Meinung nach nicht richtig gepflegt.

Vor ein paar Wochen war dieses Volk noch sehr stark aber ich habe es aufgrund der Brutlosigkeit nur mit MS behandelt.
Mittlerweile ist jüngste Brut der Braunelle geschlüpft, das sieht man sofort. Sie unterscheiden sich extrem vom aussehen von den anderen Bienen.

Nachdem ich nun vor einer Woche mit Ameisensäure behandelt habe und in diesem recht kleinen Volk über 300 Milben gefallen sind, schätze ich, dass die Probleme daher rühren.
Vermutlich haben sie deswegen die Zellen ausgeräumt, dort wo sie Varroa erkannt haben.

Leider kann ich nicht sagen, wie sich das weiter entwickeln wird, da sie es über den Winter wohl kaum schaffen werden.
Für mich aber eine interessante Beobachtung.. über die man viel Rätseln mag.

lg

Huch, ich wusste nicht, dass ich dieses Thema erstellt habe..
War wohl Kai..
wollte eigentlich nicht so großes Aufsehen damit erwecken..

Eine Futtertasche habe ich mehrmals probiert aber ich denke, dass einfach nicht genug Bienen da sind die sich um alles kümmern können
und sie diese deswegen nicht oder nur kaum anrühren. Futterwaben aus anderen Völkern wäre eine Möglichkeit.

Also die beschriebenen Probleme traten vor der AS Behandlung auf.

Ich zählte täglich den Milbenfall aller Völker und sah bei diesem einen sehr hohen Milbenfall. Auf den Bienen selbst sah ich die Varroa ebenfalls herumtanzen.
Ich fand dieses für so wenig Bienen recht hoch (8 bis 17 Milben pro Tag), im vergleich zu den anderen Völkern, die alle 11 Rähmchen besetzen (0 oder 1 Milbe am Tag).
Bei jeder Durchsicht (abstand von ca. einer Woche) sah ich Stifte, die sich aber nicht weiter veränderten. (wie etwa zu einer Larve)
Mit der schon vorhandenen Brut wurde wie beschrieben durch die Bienen verfahren.

Ich habe dann mit 50 ml AS behandelt.
2 ml * ca. 4 besetzte Waben * 7 Tage = 56 da ich keinen passenden Messbecher parat hatte, habe ich 50 genommen.

Das war vor einer Woche. In nur 3 Tagen waren über 300 Milben gefallen.
Gestern waren es noch 5 Milben.

Wieviele Brutwaben müssten derzeit typischerweise in einem überwinterungsfähigem Volk bestiftet/bebrütet vorhanden sein?
Oder ist es wichtiger wieviele Waben zur zeit besetzt sind?
Je nachdem könnte ich evtl. mit Brutwaben aus anderen Völern aushelfen..

lg mauee

Edit nicht mehr möglich:

Zitat von Mauee

Nachdem ich nun vor einer Woche mit Ameisensäure behandelt habe und in diesem recht kleinen Volk über 300 Milben gefallen sind, schätze ich, dass die Probleme daher rühren.

Damit meinte ich als Ursache der Probleme die hohe Anzahl der Milben, nicht die Behandlung mit AS. War vielleicht missverständlich ausgedrückt.
Aber ihr habt recht, was durch die Behandlung nun für ein evtl.er Schaden entstanden ist, werde ich gleich nachschauen. Aber irgendwas hätte ich ja machen müssen..

@ Johannes: Fotos sind schwierig, ich versuche es.

Huhu!

Also die Königin, die ich von dir bekam füllt nun eine ganze Zarge DN aus.
Brut ist stark auf 3 Waben. Ich habe vor in nächsten Wochen in das Brutnest weitere ausgebaute Leerwaben zu hängen.
Die restlichen Waben sind alle voll mit Honig. Davon könnt ich welche zu der Braunelle hängen.

Zu der Braunelle:

Ich sitze täglich mehrere Stunde vor dem Flugloch und beobachte das Treiben. Ich habe aber noch nicht viel Ahnung von Fluglochbeobachtungen.
Anfangs (vor 2 Wochen) war ich froh, wenn ich überhaupt mal eine Biene gesehen habe.
Heute war recht gutes Wetter, ich habe das AS Equipment rausgenommen.
Nachdem ich mit meinen Eingriffen fertig war, habe ich wieder das Flugloch beobachtet.
Es sind nun ca. 20 Bienen die Wache halten und sie lassen Fremdbienen auch nicht rein.
1 bis 2 Bienen waren entweder am Sterzeln oder am Fecheln, das konnte ich nicht so gut erkennen.
Pollen wird leider nicht eingetragen. Ganz selten fliegt eine mit kleinen Pollenbeinchen rein.

Ich habe hier ein paar Fotos versucht zu machen.
Teilweise habe ich zur besseren Zuordnung, um welche Wabe es sich handelt, ein wenig Nummeriert.

Bedenkt bitte, dass das Volk vor wenigen Wochen noch viel größer ausgesehen hat.
Ich bin überrascht, wie schnell die Bienenmasse schrumpfen kann..

Da die Bilder sehr groß sind, müsst ihr sie leider seperat öffnen:
http://nicko.lima-city.de/braunelle%2002.09.2014/

vielen Dank!

mauee

Edit:
Und ja, in der Tat, lagen, der AS Behandlung sei dank, sehr viele tote Bienen auf dem Boden des Absperrgitters..
Sah für mich aber so aus, als wären es überwiegend Varroageschädigte Jungbienen gewesen.
Habe leider versäumt, davon Fotos zu machen und auch von der Königin hätte ich euch gerne welche gezeigt.
Wollte wegen der Räubereigefahr schnell arbeiten.

Edit 2:
Varroazählung heute:
1 (Bön 2)
1 (Bjurholm)
7 (Braunelle)
1 (Carnica Mischrasse)
2 (stechlustiger Mischrassenschwarm)

Huhu!

Die Ameisensäure ist seit Dienstag draußen.
Gestriger Milbenfall: 3
Heutiger Milbenfall: 4

Sirup wird leider immernoch nicht angerührt. Wäre es eine alternative etwas Futterteig auf die Rähmchen zu legen oder macht man das im September nicht mehr?
Vielleicht haben sie auch genug Futter? Die erste und letzte Wabe sind komplett verdeckelte Honigwaben und die anderen in etwa so:
http://nicko.lima-city.de/braunelle%2002.09.2014/wabe1.jpg man sieht hier ja, wie die Zellen glänzen.

Zumindest ist ein großteil der Milben draußen.. trotz der Meinung, es wäre nicht gut gewesen ein so junges Volk mit AS zu behandeln,
bin ich froh, dass so viele Milben gefallen sind.

Was ich gegen Varroa im Haus habe ist:
Oxsalsäure, Milchsäure und Ameisensäure 60 %

lg

Huhu!

Ich darf inzwischen davon berichten, dass fast jede zweite Biene, die im Landeanflug ist, dicke Pollenhösschen trägt.
Ist doch ein gutes Zeichen oder? Die Woche zuvor musste ich 3 Stunden warten, um mal eine zu sehen, die ganz wenig Pollen trug.
Ah und am Flugloch tut sich auch allgemein wieder viel mehr.

Zitat von Hainlaeufer

Hallo Mauee!

Falls du noch Bedenken haben solltest (vlt. legst du nochmal die Varroawindel ein und zählst) hol dir eine kleine Flasche Bienenwohl. Ich will damit jetzt echt keine Werbung machen, aber dieses Produkt ist wirklich super und es wird weit verbreitet eingesetzt. Bienenwohl kannst du in Blockbehandlung verabreichen, am Besten lese dir es direkt vom Hersteller durch: http://www.imkerhof-salzburg.a…task=view&id=49&Itemid=69

Was die Fütterung betrifft - im September muss abgeschlossen werden! Versuch es mal mit selbst gerührten Zuckerwasser, schau das er bei richtig heißem Leitungswasser gemacht wird und so auch in den Fütterer kommt! Bei solchen kalten Nächten und vermehrten Regenschauern verhilft sowas wirklich gut zur Futterabnahme.

Ich möchte dir an dieser Stelle alles Gute für deine Braunelle wünschen!
Halte uns am Laufenden!

GLG
Michi

P.S.: Sorry für die späte Reaktion, hab gerade wahnsinnig viel um die Ohren, leider nicht bienentechnisch

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Danke.
Warum denn richtig heißes Leitungswasser? Habe mal gehört, das Wasser darf nicht zu heiß sein..
Das Problem mit der Futtertasche bzw. der Futterzarge war bisher, dass sie den Sirup kaum angerührt haben. Vermutlich zu wenig Bienen, die für diese Aufgabe vorhanden sind.
Deswegen hatte ich gefragt, wie es mit Zuckerteig aussieht, denn den müssen sie ja nehmen, wenn er auf den Rähmchen liegt..

Mit Bienenwohl kenne ich mich nicht aus. Ich glaube ein Fläschchen liegt im Regal im Bienenhaus vom Vorbesitzer.
Muss ich nochmal nachschauen

Zitat von neo600

Hallo Mauee,

das es soviele Milben gefallen sind ist ein gutes Zeichen, dass die Ameisensäure gut gewirkt hat und ich würde mir keine großen Gedanken machen und die Bienen machen lassen bzw. wegen Futter wenn du noch weitere Völker hast kannst einfach einige volle Waben von anderen Völkern zuhängen

P.S: September wird noch relativ Warm zumindest bei uns hier im Süden kannst noch nachfüttern

Gruß

Waldemar

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Danke.
Ja so wollt ich es wohl auch machen. Ich habe sowieso in anderen Völkern ein wenig zu viel Futterwaben drin.
Und du hast recht, es ist noch recht warm geworden und ich hoffe das bleibt noch eine weile so.

lg Mauee

Huhu!
Ich habe noch ein paar Fragen!

Ich habe heute bei der Braunelle gesehen, dass sie richtig losgelegt hat zu Stiften und diese Brut auch mittlerweile gepflegt wird.
Das hat ja schon der Polleneintrag verraten. Es sind verdeckelte Brut, Larven in allen Stadien und Stifte vorhanden. Ich weiß leider trotzdem nicht, ob es für den Winter reichen wird.
Auf wievielen Waben brüten eure Völker in diesem und letzten Monat? Was wäre da normal bzw. üblich? (einzargig)
Damit ich mal Vergleichsmöglichkeiten hätte. Stiften Königinnen auch noch im Oktober, wenn es warm genug ist?

Leider ist die Varroamilbe immernoch im Spiel. Es fallen etwa 3 Milben pro Tag.
Sind das noch Nachwirkungen der letzten AS Behandlung? (Ich hatte die AS eine Woche durchgeführt und sie war am 2. September vorbei)

lg Mauee

Guten Morgen!

Danke für deine Mühen und die Bilder! Das beruhigt mich ein wenig.
So ähnlich sieht auch der Ableger aus, den wir beide via PN erstellt haben. Naja du virtuell und ich habs ausgeführt =D
Mit der Königin, die ich von dir bekam. Die haben auch sehr viele Honigwaben und 3 Brutwaben, wobei eine davon sehr dunkel ist und ausgetauscht werden müsste.
Auf dieser war auch ein bestiftetes Spielnäpfchen. Ich habe es kaputt gemacht, nicht dass daraus eine Schwarmzelle wird?

Der (Nach)Schwarm von diesem Jahr hat sich im Vergleich dazu nicht so doll entwickelt. Er hat aber mittlerweile auch 3 Brutwaben.

Ich mache mir hier ein wenig Gedanken, was das Winterfutter angeht.
Sie haben zwar recht viele Futterwaben, aber es ist auch noch viel Tracht gewesen.
Es blüht(e) jetzt und bislang Herbstaster, Phacelia, Phlox, Himbeere, Brombeere, Efeu, Steinkraut, Fetthenne, Mädchenauge, Goldrute, Majoran, Oregano, Pfefferminze, Basilikum und all solche Pflanzen. Alles was so im Kleingarten in der Stadt blüht.

Da ich nicht geerntet habe ist meine Frage, ob die mit diesem Honig in den Winter können? Mancher Honig soll ja nicht so gut sein und zu viele Ballaststoffe haben wie z. B. Heide.

lg Mauee