Umweiseln und Zusetzen durch Aufsetzen nach 9-tägiger Weisellosigkeit

    Hallo allerseits,


    anlässlich meiner letzten Herbstarbeiten habe ich mich doch noch entschieden, ein Sicula-Volk umzuweiseln. Die Königin aus 2017 war schnell gefunden, wenn man weiß, wo sie zu suchen ist: jetzt meist in der unteren Zarge in der Mitte des bienenbesetzten Raumes.


    Königin also kurzerhand entnommen und Volk wieder verschlossen. In 9 Tagen, wir haben dann schon Oktober, werden alle Nachschaffungszellen gebrochen. Anschließend wird ein Begattungskästchen mit Königin Dunkle Biene oben in einer Leerzarge über Zeitungspapier aufgesetzt. Das Wetter soll ja bis dahin noch einigermaßen schön bleiben.


    Ich berichte weiter.


    LG

    Kai


    Foto: entnommene Sicula-Königin (oben rechts) aus 2017


    Hallo Kai,


    in Monaten mit R brauchst du keine 9 Tage mit der Umweiselung zu warten, die Alte Königin raus und gleich die Neue Königin rein.


    Es sei denn du wechselst die Rasse, wie Carnica zu Buckfast und umgekehrt usw., selbst da traue ich mir zu behaupten das es Funktioniert.

    Leg Dich Niemals mit einem Imker an. Ich habe Tausende Freunde die dich Verfolgen können


    LG Klaus

    Hallo Kai,
    toll, dass deine Völker nun bald fertig für den Winter sind. Meine bekommen am Montag auch ihre letzte Futterteiggabe.
    Ich wünsche gutes Gelingen beim Umweiseln.
    Sollte die Sicula-Königin danach oder jetzt zur Abgabe stehen, hatte ich ja bereits Interesse geäußert, falls nicht jemand anderes schneller war.^^
    Grüße

    Zitat von klaus

    Hallo Kai,


    in Monaten mit R brauchst du keine 9 Tage mit der Umweiselung zu warten, die Alte Königin raus und gleich die Neue Königin rein.....

    Hallo Klaus,


    naja, ich bin da etwas vorsichtiger, nach meinen negativen Erfahrungen bisher. Und bezogen auf diesen Einzelfall sowieso:


    Das Sicula-Volk Reinzucht auf 2 Zargen hat mega viel Brut, die Sicula hat ja einen Zweiten Bruthöhepunkt, einen im Frühling, und den zweiten im Herbst. Mit viel Drohnen etc etc. Außerdem sind die Siculas ziemlich unruhig und stechlustig bei dem Wetter. Ohne Schleier ging es auch heute nicht. Ganz schöne Aufregung im Volk, im Vergleich zu den winterfertigen europäischen Völkern.


    Hättest Du da wirklich im selben Atemzug ein BGK mit wertvoller Mellifera-Königin aufgesetzt? :/ Bei der Abwehrberreitschaft der Afrika-Bienen?


    Die Sicula-Königin ist übrigens seit April bereits einem Imkerfreund versprochen, der sie nun endlich erhält. :love: Außer für züchterische Zwecke würde ich die Sicula trotz aller Varroafestigkeit niemandem in Deutschland empfehlen.


    LG

    Kai

    Hallo Kai,


    wie sagt man so schön, gebranntes Kind scheut das Feuer,

    das kann ich irgendwo nachvollziehen.

    Leg Dich Niemals mit einem Imker an. Ich habe Tausende Freunde die dich Verfolgen können


    LG Klaus

    ... und Du hattest übrigens natürlich Recht: es war ja auch noch ein Rassenwechsel.

    LG

    Kai

    So, heute war es soweit, das Vereinigen hat stattgefunden. Aber auch hier, trotz 9 tätiger Weisellosigkeit und Zellenbrechen (hier war das Sicula-Volk heute äußerst aggressiv): das Sicula-Volk war nicht begeistert über das durch Zeitungspapier vereinigte Begattungskästchen. Bereits nach 2 Stunden konnte ich ca. 50 tote abgestochene Bienen vor dem Flugbrett beobachten. Es ist nur eine Frage der Zeit, wann auch die neue (Mellifera-) Königin abgestochen wird.




    Ganz anders bei den beiden vereinigten Mellifera-Völkern. Hier ist alles ruhig:




    Meine Behauptung nach so vielen Jahren: es ist praktisch unmöglich, Sicula-Bienen umzuweiseln, insbesondere mit andersrassigen Königinnen. Selbst größte Vorsichtsmaßnahmen sind nicht von Erfolg gekrönt.


    LG

    Kai

    Zitat von Drohnenfreund

    Glaube, hätte man sie nur im Ausfresskäfig zugesetzt, die alte raus die neue rein wäre es gut ausgegangen. Aber auch ich kann mich täuschen.;)


    Gruß drohnenfreund.

    HAllo,


    da müsstest Du mal wütende Sizilianerinnen in Aktion sehen. Die fackeln nicht lange, sondern machen kurzen Prozess. :D:D:D


    Hinzu kommt ja derzeit aufgrund der zweiten Brutspitze jetzt im Herbst (es werden wieder ganz viele Drohnen gezogen), dass eine voll legende Königin entnommen wurde, ihr aber eine auf Wintermodus eingestellte Königin samt Volk aufgesetzt wurde.


    Selbst Mellifera-Königinnen, die als Larven in Sicula-Völkern erbrütet wurden, werden nach dem Schlupf nicht ganz als ihre eigenen akzeptiert.


    Ich würde mich wundern und freuen, wenn die Königin doch noch überlebt. :love::love:


    LG

    Kai

    Um noch mal zu frotzeln: Ja, so kennen wir die südlichen Heißsporne vom Mittelmeer gerade von jener Ätnainsel, ihre Mentalität. ^^ Aber nun auch deren -innen?! Was die Gleichberechtigung bis -stellung so alles ermöglicht.:/


    Spaß beiseite: Was heißt "nicht ganz als ihre eigene akzeptiert"? Abgestochen oder nicht? Ein bißchen abgestochen ist doch schlechterdings unmöglich.

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.

    Zitat von Freizeitimker

    ...Spaß beiseite: Was heißt "nicht ganz als ihre eigene akzeptiert"? Abgestochen oder nicht? Ein bißchen abgestochen ist doch schlechterdings unmöglich.

    Hallo,


    nach meiner Beobachtung wage ich zu behaupten: doch das geht. :P Im Ergebnis wurden diese Königinnen (im Gegensatz zu den Königinnen, die in europ. Völkern und auch im Sammelbrutableger aufgezogen wurden) außerordentlich schlecht begattetet. Bzw. lag das Begattungsergebnis bei diesen fast bei Null. Eine der wenigen Königinnen, die in Eilage gingen, hatte zwei lahme Beine und war damit behindert. Damit war auch diese Königin praktisch unbrauchbar, da sie bei weitem nicht so viele Eier legen konnte, wie sie wollte.


    Ich führe dies auf die Drangsalierung durch die Sicula-Arbeiterinnen zurück. Daher musste ich auch viele Miniplus Völker dieses Jahr auflösen, weil die Umweiselung über die An- und Endpflege fremdrassiger Maden letztendlich missglückte.

    LG

    Kai

    Zitat von Drohnenfreund

    Hallo Kai.

    Wenn Sie die Weisel abgestochen haben müsste sie ja draußen liegen.

    Die haben vielleicht nur die Begleit -manschaft eliminiert.


    Gruß drohnenfreund.

    Hallo,


    na schauen wir mal; die Hoffnung stirbt zuletzt.. Heute morgen waren es schon mehrere Hundert Bienen, knapp 2 Hände voll. Das ist dann praktisch der gesamte Inhalt des Begattungskästchens. :cursing: Ja, so sind sie, die Sicula Bienen. Ob sie die Königin am Leben gelassen haben? Ich glaube es kaum. Gesehen habe ich Madame heute morgen allerdings nicht, das muss aber nichts heißen.


    LG

    Kai



    So, heute nun leider das traurige, aber erwartete Ergebnis: die zugesetzte Dunkle Königin aus Schweden lag heute (25.10.19) abgestochen vor dem Flugloch. Sie ist schön groß und war somit in voller Eilage.


    Wir erinnern uns an folgende Daten:


    • Entweiselung des Volkes am 28.09.2019
    • Nach 9 Tagen (6.10.19) alles Nachschaffungszellen gebrochen
    • Zustand somit: hoffnungslos weisellos
    • Daraufhin Königin in ihrem Volk über Zeitungspapier aufgesetzt.


    Wir sehen also, dass auch diese als eigentlich sicher geglaubte Zusetzmethode keine 100%-ige Sicherheit bringt. Hinzukommt, dass das umzuweiselnde Volk eine reine Sicula-Biene war.


    Die Dunkle Königin hat aber immerhin im Volk seit dem 6. Oktober ausgehalten, das sind also 19 Tage.


    Schade um das schöne, starke Volk.


    LG

    Kai


    Zitat von Kieler_imker

    Sehr schade! Mein Beileid.

    Was machst du jetzt mit dem Sicula Volk?

    Hatte die Dunkle Königin noch Eier gelegt?

    Grüße

    Danke. Mit dem Volk mache ich jetzt gar nichts mehr. Irgendwann muss auch mal Schluss sein. :)


    Entweder, die neue Königin wurde noch begattet, was aber unwahrscheinlich ist, oder aber ich schwefel das Volk ab, sobald Anzeichen von Weisellosigkeit vorliegen.


    Jo, die Königin hat mit Sicherheit noch gestiftet, so groß wie sie ist, und nach dem, starken Polleneintrag zu urteilen.


    LG

    Kai

    Das heißt demnach, auch wenn sie das Brutgeschäft aufnahm, kann eine Weisel noch verstoßen werden?


    Ich hatte mit Johannes' schwarzen Weiseln dieses Jahr auch nur Fehlschläge (keine Kritik an ihm), und die waren teilweise auch schon am Stiften. Es waren immerhin 3 Stück. Mein Enthusiasmus wurde damit schwer gedämpft.


    Solang es warm ist, werde ich ab sofort nur noch die Freiluftkunstschwarmmethode ausprobieren bzw. verwenden. Diese basiert - wie das Einlaufenlassen eines Schwarmes in (s)eine neue Behausung - auf Freiwilligkeit und hat deshalb naheliegenderweise die größte Erfolgsaussicht. Ist bei uns Homiden ja auch nicht anders.

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.

    Einmal editiert, zuletzt von Freizeitimker ()

    Zitat von Freizeitimker

    Das heißt demnach, auch wenn sie das Brutgeschäft aufnahm, kann eine Weisel noch verstoßen werden?....

    Jo, auf jeden Fall, ich würde sogar sagen, das ist Standard.


    LG

    Kai

    Zitat von Kai

    Entweder, die neue Königin wurde noch begattet, was aber unwahrscheinlich ist, oder aber ich schwefel das Volk ab, sobald Anzeichen von Weisellosigkeit vorliegen.

    Kann man dem wahrscheinlich oder sicher weisellosen Volke im Frühling nicht fremde Brut in der Hoffnung auf Nachschaffung hinzugeben/anbieten?

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.