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Imkervereine - nützlich oder überflüssig?

  • Pilzvogel
  • 19. August 2021 um 11:30
  • Pilzvogel
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    • 19. August 2021 um 11:30
    • #1
    Zitat von Bienen Ede

    Das verstehen aber die meisten nicht, dass die Imkerei ein riesiges Feld mit unterschiedlichsten Bereichen ist.

    Einer der Gründe warum ich imkern geil finde: Tiere, Natur, Technik, Marketing, Verkauf, Handwerk ....

    Zitat von Bienen Ede

    Wie solche Glaubenkriege enden, sieht man an mir persönlich.

    Ich kaufe vielen nicht mehr ab, dass es um Bienen und Imkerei geht, sondern um Geld und Macht.

    Dabei bin ich deinem Gedankengang gefolgt und habe mich aus dem Krieg raus gehalten.

    Der Erfolg war, dass der Verein vor dem 70 jährigen Bestehen kaputt ging.

    Das kenn ich noch vom Karpfenangeln, da haben es auch viele übertrieben mit Technik und Tüddelüt.

    Haben aber auch nicht mehr gefangen wie ich. Wenn man nicht weißt wann und wo die Fische sind bringt dir deine Angel für 1500 € gar nix.

    Wahrscheinlich ist das in vielen Bereichen des Lebens so, Imkern eingeschloßen.

    Erfahrung und Verständnis fürs Angeln/Fische-Imkern/Bienen kann man sich nicht kaufen.

    ... und mit Vereinen bin ich immer vorsichtig, es kommt nämlich drauf an wer drin ist ;)

    imkerliche Grüße

    Sebastian

  • Didi
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    • 19. August 2021 um 12:15
    • #2

    Moin, Vereine sind grundsätzlich nicht schlecht das Problem sind die Mitglieder mit Profilneurose und da gibt es zu viele!

  • dirk2210
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    • 20. August 2021 um 05:52
    • #3

    Genau Didi

    So ist das in Vereinen.

    Wenn es mehr als 2 Menschen sind ,gehen die Probleme los.

    Es braucht 4 oder 5 Leuten die an einem Strang ziehen ,und dann ist das ganze steuerbar.

    Die vielen verschiedenen Meinungen, gerade bei Imkern macht die Sache aber spannend.

    Alle unter einen Hut zu bringen und den Vereinsfrieden zu erhalten.

    Sehr schwierig aber auch interessant.

    Man kann von jedem etwas lernen und mitnehmen.

    Man muss sich nur darauf einlassen , dann werden die Profilneurotiker zahm.

    Gruß Dirk

  • Didi
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    • 20. August 2021 um 08:43
    • #4

    Moin Dirk, der Vorsitzende muss dann aber einer sein der Rückhalt im Verein hat und auch mal auf den Tisch haut.

    Gruss Dieter

  • Kai
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    • 20. August 2021 um 14:49
    • #5
    Zitat von Didi

    ... das Problem sind die Mitglieder mit Profilneurose und da gibt es zu viele!

    Hallo,

    gibt es die tatsächlich? Meine Erfahrungen sind schon lange her. Ich hatte das Gefühl, dass diese sich eher zurückhalten (?).

    LG

    Kai

  • dirk2210
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    • 20. August 2021 um 15:03
    • #6

    Moin Didi

    Genau so ist das.

    Wenn die 3 oder vier Leute dann noch im Vorstand ,oder anderen wichtigen Positionen im

    Verein sind, funktionier es.

    Wenn da einer dabei ist der sich selbst darstellen will, bekommt man den in den Griff.

    Egal wer. Dann läuft es .

    Und auf den Tisch hauen ist gut. Wenn gerechtfertigt !!!!

    Schönes Wochenende an alle

    Dirk

  • Freizeitimker
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    • 20. August 2021 um 16:28
    • #7

    Natürlich sind Imkervereine nicht überflüssig - allein schon ihre Existenz beweist den Bedarf daran!

    Es liegt allerdings in der Natur der Sache, daß dort bevorzugt Leute zu Posten streben und oft genug, nämlich nach Wahl auch bekommen, die gern im Mittelpunkt stehen, sich gern reden hören und/oder machtgierig sind, ggf. sogar intrigieren. Simples Ausleseprinzip, daß derlei Schattengestalten überdurchschnittlich oft "oben" zu finden sind. Das trifft letzlich für alle hierarchischen Sozialstrukturen zu, sogar bei anderen Lebewesen.

    Zum Glück sind derlei Leute aber nicht die Regel. Viele haben grundehrliche Ansinnen und engagieren sich als Lichtgestalten für den Vereinszweck und sind auch menschlich zugänglich.

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.

    Einmal editiert, zuletzt von Freizeitimker (20. August 2021 um 22:23)

  • Gast-2023-12-18
    Gast
    • 21. August 2021 um 20:58
    • #8

    Problem ist, für viele ist es eine Möglichkeit der Selbstdarstellung, als Vorstand zb.

    weiteres Problem ist die Verbohrtheit mancher Vereine, nur Zander taugt was, und nur 2 Zargen im Brutraum, und natürlich nur die Carnica.

    Wenn Verein, dann ein offener, der auch verschiedene Betriebssysteme vorstellt und erklärt und auch was ausprobiert und es den Mitgliedern weitergibt. Und natürlich hat man im Verien auch noch die Versicherung und den Austausch mit anderen Imkern

  • Gast-2022-01-25
    Gast
    • 21. August 2021 um 23:27
    • #9

    Das ist das Problem.

    Es wurde in meinem Ex Verein extra die ehemalige Vereinsvorsitzende abgesägt, mit dem Hinweis, dass sie nicht genug für den Verein tut.

    Leider wurde der Neue dann mit einer Gegenstimme und einer Enthaltung in Amt und Würden gewählt. Dabei war ja bekannt, dass dieser massiv unter psychischen Problemen litt und von der ... nicht in der Lage war zu leiten. Zudem walteten im Hintergrund

    noch die typischen Profil... die die eigentlichen Fäden zogen.

    Diese verfügten auch über die eigentlichen Kontakte nach Oben.

    Auf einmal war nichts mehr gut genug. Es musste der Adam Starter sein, obwohl die mittlerweile vergraulten Imker nicht mehr die Bienenmasse zur Verfügung stellten.

    Arbeitseinsätze wurden immer weniger besucht. Dadurch wuchs die Wut, dass man nicht über den erforderlichen Rückhalt hatte.

    Und siehe da, urplötzlich hatte man eine uralte Strassenkarte auf der Internetseite des Vereins veröffentlicht.

    Obwohl die Forderungen des Abmahnanwalts mit erheblichen privaten Mitteln der Mitglieder erfüllt werden konnten, ging das Spiel weiter. Schuld waren alle Anderen. Dabei hatte nur wenige das Passwort davon.

    Da der erste Vorsitzende daraufhin zurück getreten ist und niemand mehr die Kontrolle über die Daten hatte, da die Passwörter nicht raus gegeben wurden, wollte keiner mehr dem Verein vorsitzen.

    Die Rücklagen waren aufgebraucht.

    Der zweite Vorsitzende hatte schon wesentlich vorher das Handtuch geworfen.

    Viele Vereinsgüter waren verschwunden.

    Der Imkerwagen im Wert von etlichen tausend Euro stand auf der Wiese der Mutter des ersten Voristzenden. Es wurde in der anberaumten Sondersitzung damit gedroht, dass die Flurschäden vom Abholer ersetzt werden müssen.

    Hilfe von Mayen gabe es weder beim Abmahnanwalt noch bei anderen Angelegenheiten in sinnvoller Art und Weise.

    Im Gegenteil.

    Statt dessen wurde darauf gedrängt, dass Kassierer und Schriftführer den Verein abwickeln.

    Ein Schelm wer böses dabei denkt.

    Daher meine Warnung:

    Auf keinen Fall ein Ehrenamt in einem Imkerverein annehmen.

    Wie man sieht, hat man auch als nicht direkter Vorstand die A Karte.

    Nur in Verein eintreten, in denen zusätzliche Beiträge zur Schuldentilgung ausgeschlossen sind.

    Der grösste Anteil der Vereinsbeiträge verbleiben nicht im Verein.

    Die Versicherungsleistungen der Vereine sind sehr unzuverlässig, wie man mir schon mehrfach berichtet hat.

    Besser ist eine eigene Versicherung.

    Juristische Unterstützung wie bereits berichtet ist zumindest nicht zielführend gewesen. Gott sei Dank habe ich eine eigene Rechtschutzversicherung.

    Für mich ist ein "Imkerverein" absolut nicht notwendig und sinnlos.

    Gesellschaft und imkerreilische Tipps kann man besser an einem Stammtisch oder netten Kollegen haben.

    Das meiste Geld verbleibt eh nicht im Verein und versickert in einem sinnlosen Beamtenapparat.

    Hilfe beispielsweise bei AFB wurde bei meiner Imkollegin auch nicht gewährt.

    Wie es besser geht, kann man sich bei vielen Sport Vereinen ankucken.

    Hier verbleiben ein Grossteil der Gelder im Verein und werden hier auch genutzt.

    Die justischen Unzulänglichkeiten des Rechtskonstrukt Verein verbleiben auch hier.

    Daher kann man sich das Geld für einen Imkerverein sparen. Das Geld verwendet man lieber um eine der vielen privaten Fortbildungen zu nutzen. Die sind meist besser und nicht idealistisch gefärbt. Auf die Weise erregt man auch keinen Neid im Verein und vermeidet angeschwärzt zu werden.

    Mein Rat an alle Bienenhalter.

    Meidet Imkervereine.

  • dirk2210
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    • 22. August 2021 um 09:11
    • #10

    Hallo Bienen Ede

    Ich kann dir absolut nicht zustimmen.

    Nur weil du sehr negative Erfahrungen in einem Imkerverein gemacht hast,

    verteufelst du jetzt alle.

    Das ist nicht in Ordnung.

    In sehr vielen Vereinen investieren Menschen viel Zeit darin, das Anfänger

    vernünftig geschult werden, das ein soziales Miteinander auf Vereinsebene gefördert wird,

    und das sich zum zwanglosen Erfahrungsaustausch getroffen wird,, Stammtische und

    ähnliches "Und das oft mit großen Opfern ihrer Freizeit"

    Diese Seilschaften die du beschreibst gibt es auch in Sportvereinen zu genüge.

    Warum hast du dich nicht in den Vorstand wählen lassen, und es verändert ?

    Schimpfen ist einfach

    Wenn ich nichts ändern will, muss ich halt die Beschlüsse des Vorstandes akzeptieren,

    auch wenn sie noch so Hirnverbrand sind.

    Gruß Dirk ,,Vereinsmitglied "

  • Freizeitimker
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    • 22. August 2021 um 10:20
    • #11

    Sicher war es eine Art Rundumschlag und ziemlich pauschaliert. Dennoch gab Bienen Ede auch hilfreiche Hinweise, daß viele, wenn die meisten Vereine, ein solches Gefahrenpotential, so abzugleiten, in sich bergen, auch wenn derzeit dort nicht solche Zustände herrschen. Es lohnt sich demnach, stets wachsam zu sein und zu bleiben sowie bei drohenden Fehlentwicklungen rechtzeitig einzuschreiten zu versuchen.

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.

  • Jackson
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    • 22. August 2021 um 10:49
    • #12

    Ich stimme Dirk 2210 zu

  • bienengral
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    • 22. August 2021 um 12:21
    • #13
    Zitat von Bienen Ede

    Obwohl die Forderungen des Abmahnanwalts mit erheblichen privaten Mitteln der Mitglieder erfüllt werden konnten, ging das Spiel weiter. Schuld waren alle Anderen. Dabei hatte nur wenige das Passwort davon.

    Da der erste Vorsitzende daraufhin zurück getreten ist und niemand mehr die Kontrolle über die Daten hatte, da die Passwörter nicht raus gegeben wurden, wollte keiner mehr dem Verein vorsitzen.

    Die Rücklagen waren aufgebraucht.

    Der zweite Vorsitzende hatte schon wesentlich vorher das Handtuch geworfen.

    Viele Vereinsgüter waren verschwunden.

    Der Imkerwagen im Wert von etlichen tausend Euro stand auf der Wiese der Mutter des ersten Voristzenden. Es wurde in der anberaumten Sondersitzung damit gedroht, dass die Flurschäden vom Abholer ersetzt werden müssen.

    Alles anzeigen

    Im Normalfall haftet der Vorstand (mit Privatvermögen) eines Vereines wenn im die Hauptversammlung keine Entlastung erteilt.

    Die Vereinsmitglieder haften nicht mit Privatvermögen. Ist der Verein zahlungsunfähig ist er eben insolvent. Bei entlastetem Vorstand sind die Vorderrungen des Anwalts oder weiterer Gläubiger nicht mehr zu erfüllen und der Verein wird aufgelöst.

    Dann kann man einen neuen Verein gründen.

    Grüße Thomas

  • Kai
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    • 24. August 2021 um 11:29
    • #14

    Siehe auch "Vereinsrecht", geregelt in den §§ 21 ff Bürgerliches Gesetzbuch:

    https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/BJNR001950…96BJNG000602377

    LG

    Kai

  • Gast-2022-01-25
    Gast
    • 28. August 2021 um 11:49
    • #15

    Sorry für meine späte Antwort.

    Der Vereinsvorsitzende wurde nicht entlastet.

    Da der Verein aber ohne erweiterten Vorstand da stand, wurde vom Gericht der Verein aufgelöst.

    Und nochmal. Es waren mehrer Leute, unter anderem ich auch, bereit, den Verein zu retten.

    Das Risiko war aber einfach zu hoch. Wir hatten keinen Zugriff auf die Internetseite und andere Dinge. Auch hier gab es keinerlei Hilfe von Oben.

    Wenn wundert es, dass die Protagonisten dieser Aktion auffällig schnell einen neuen Verein gegründet haben.

    So ist es mir absolut unverständlich, wie sich Vorsitzende, wenn sie keine Lust mehr haben, einfach verpissen können.

    Um das von Gesetz wegen zu erklären:

    Ein Vorstand ist das einzige Organ im Verein, der den Verein als justische Person nach aussen hin vertreten kann und darf.

    Der Schriftführer und Kassierer ist nur für interne Belange zuständig.

    Da der.verbleibende erste Vorstandsvorsitzende per Anwalt mitteilen lassen hat, dass er aus "gesundheitlichen" Gründen nicht mehr das Amt ausüben kann, war keine externe Vertretung mehr da.

    Das hat dann zur Folge, dass der Schriftführer und der Kassierer den Verein auflösen müssen.

    Wie soll das gehen, wenn die Unterlagen und Vermögensgegenstände nicht mehr greifbar sind.

    Nebenbei bedeudet das, mindestens zwei Jahre Liquidation und 10 Jahre Aufbewahrungsfrist. Zudem läuft man dann noch Gefahr, dass einen der Psychopthen gegen die Liquidation anstänkert, weil die Unterlagen fehlen.

    Hier wird die Luft sehr dünn, wer dazu bereit ist. Vor allem wenn die Kasse geplündert ist und das eigene Portmonee dann dran ist.

    Daher ist das kein verteufeln, sondern hat handfeste und erklärbare Gründe.

    Ich kann kein Ehrenamt mehr befürworten.

    Nie wieder.

  • Gast-2022-01-25
    Gast
    • 28. August 2021 um 13:50
    • #16

    Leider muss ich feststellen, dass die Schikanen der dunklen Seite Deutschlands gegen vereinslose Bienenhalter immer weiter zunehmen.

    Die Seuchenkasss war seit dem Austritt bei mir und bei meinem Kollegen nicht einmal in der Lage vollkommen korrekte Rechnung auszustellen.

    Jetzt kam eine Mahnung, obwohl keine korrigierte Rechnung zugestellt wurde. Weder die Standplätze stimmten noch die Völkerzahl.

    In den Jahren, wo ich im Verein war, brauchte ich meine Standplätze nie angeben.

    Ich kann mittlerweile vollkommen verstehen, dass so mancher die Bienen nirgendwo mehr meldet.

    Wieder hinsetzen. Schreiben aufsetzen, Mahngebühren zurückweisen, Briefmarke kaufen etc.

    Das System stinkt.

  • teewee
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    • 29. August 2021 um 14:44
    • #17

    Bei der TSK in NRW hat es wohl Änderungen im Verfahren gegeben. Du erhältst jetzt für jeden Stand eine eigene Betriebsnummer... (bei Weideflächen wohl ebenso) daher kommen die mit den Ständen nicht mehr hinterher. Meldungen online oder per E-Mail sind nicht möglich, wie im letzten Jahrhundert...

    Edit: bei der TSK Und beim Vet muss man in unserem Verein selber anmelden, nur LIV und DIB werden vom Verein die Meldungen gemacht.

    Gruß, Thorsten

    .

  • teewee
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    • 29. August 2021 um 15:01
    • #18

    Wenn ein Verein sich eine schlechte Satzung gibt, kann der Gesetzgeber nichts dafür.

    .

  • Gast-2022-01-25
    Gast
    • 2. September 2021 um 06:37
    • #19

    Ja, ein Verein kurz vor dem 70 Geburtstag hatte sicherlich nicht die aktuellste Satzung.

    Allerdings hat mir ein Volljurist erklärt, der selber in einem Verein auf höherer Vereinsebene tätig ist, dass juristisch gegen den Rücktritt kaum etwas auszurichten ist. Insbesondere bei der gesundheitlichen Vorgeschichte des ersten Vorsitzenden.

    Was.mich aber besonders ärgert, dass.es auch keine juristische Unterstützung.von oben gab für die Rückerlangung der Vermögenswerte des Vereins. Daher auch mein Einwand,.dass die vom Verein bezahlte Versicherung nichts taugt.

    Inwiefern da DIB einfluss darauf har, möge sich jeder selbst denken.

  • teewee
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    • 2. September 2021 um 07:52
    • #20

    @Bienen Ede: Wie die Satzung aussieht, bestimmt nicht das Alter des Vereins, sondern die Mitgliederversammlung.

    So oft wie notwendig. Da der Mensch zuweilen leider kurzlebig ist, sollten entsprechende Regelungen getroffen werden. Das geschieht aber oft aus reiner Bequemlichkeit nicht, passiert schon nix...

    Gruß, Thorsten

    .

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