bienengral ich diskutiere nicht mehr mit Freizeitimker. Lohnt nicht.
Wesensgemäße Imkerei? Live Video von Imkerei Ralf Sester
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Mit einer Behauptung, daß der Schiffertree (auch oder gar nur) dazu dient, andere zu übervorteilen, halte ich mich zurück, ich bin mir dessen auch beileibe nicht sicher.
Habe ich so nicht behauptet.
Ja, auch die Bienen sind vollauf Natur, die man sich selbst überlassen kann, jedenfalls in der Natur. Sobald man aber explizit für sie eine Behausung aufstellt und welche dort einlogiert, gilt das als Bienenhaltung, ist anmeldepflichtig und führt auch zu Minimalpflichten. Juristisch unklar ist die Lage, wenn die Bienen von selbst (als Schwarm) dort einziehen.
Sicher sind Bienen Natur. Nur Honigbienen ohne Behandlung gehen durch die Varroa früher oder später ein. Es gibt genug Schwärme welche nicht gefangen werden können und regelmässig eingehen. Wäre dem nicht so, gäbe es eine ausreichende Population an Wilden Honigbienen.
Da braucht es nicht noch zusätzlich Bienenvölker welche durch fehlende Pflege durch den Imker/Bienenhalter eingehen.
Juristisch darf man keine Bienenbeuten für Wildbesiedelung Aufstellen. Jedenfalls keine gebrauchten aus dem Grunde der Seuchenvorbeugung.
Für 15 € / 500 g bekäme ich meinen Honig wahrscheinlich gar nicht los, und ihn als Heilmittel zu bezeichnen ist unzulässig.
Das war nur die Antwort auf deine Aussage das wir Imker den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen wenn wir Honig verkaufen. Als Heilmittel schriftlich werben ist natürlich unzulässig. Aber wenn du das im Einzelgespräch behauptest. Ich wollte damit nur einen überhöhten Preis darstellen.
Die Varroabehandlung ist laut Herrn Schiffer in natürlich gehaltenen Bienenvölkern überflüssig, eine "belastbare" Datenlage dazu legte er nach meiner Wahrnehmung dazu bislang aber nicht vor. Also ist wohl mehr sein Wunsch der Vater seines Gedankens
Das ist hier doch schon sehr nahe am "Bienenhonig ist Heilmittel". Wenn dem so wäre müssten doch die Bienenschwärme welche nicht gefangen werden in nennenswertem Umfang überleben.
Grüsse Thomas
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Erst geht es gegen den Herrn Sch ....
Dann geht es gegen Forumsmitglieder.
Wer nicht meiner Meinung ist, mit dem rede ich doch nicht.
Schade ...
Rolf
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Erst geht es gegen den Herrn Sch ....
Dann geht es gegen Forumsmitglieder.
Wer nicht meiner Meinung ist, mit dem rede ich doch nicht.
Schade ...
Rolf
Manchmal ist es besser nichts zu sagen (schreiben). Dann erspart man sich selbst Ärger und den andren Forumsmitgliedern erspart man total zerredete, anstrengend zu lesende Fäden, die total am Thema vorbei gehn....
Wann ein Dialog noch sinnvoll ist oder nicht, möge natürlich jeder selbst entscheiden.
Gruß
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Moin,
Ich behaupte jetzt einfach mal das e s gar keine wesensgemässe Imkerei geben kannst keiner weiß was wesensgemäss eigentlich ist!
Wenn einer sagt imkern unter Beachtung der Bedürfnisse der Bienen kann ich das noch nachvollziehen, alles andere ist Spiritismus.
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Ich sehe es einfach. Wer Bienen über Jahre hinweg begleitet. Egal mit welcher Beute, Betriebsweise oder Bienenrasse ohne größere Verluste, imkert wesensgemäss.
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Vielleicht kommt man der Sache ja naeher, wenn man sich ueberlegt, was nicht wesensgemaess ist? Also was wuerden die Bienen selbst so absolut nicht machen?
Ich behaupte mal:
- wandern ueber hunderte von Kilometern
- Belegstellen betreiben
- ... ???
Wenn ich mir ueberlege, das Bienen freiwillig in Zwischendecken, Garagenwaende und Ofenrohre einziehen, ist die Wahl der Beute vollkommen "Wumpe", Die Bekaempfung von Parasiten ist m.E. wesensgemaess. Machen die Bienen auch, bekommen es bei der Varroa nur (noch) nicht richtig hin. In der Medizin heilt ja eigentlich auch die Natur. Der Arzt hilft ihr nur ein wenig dabei. Medizin ist somit auch wesensgemaess (aus diesem Grund koennen Aerzte auch nur Krankheiten bekaempfen und nicht den Tod).
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Da man sich in Imkerkreisen eh nicht auf eine Definition Wesensgemäss einigen kann, kann man vielleicht auf das Ausschlussverfahren zurück greifen.
Was kann man also ausschliessen?
* Eindrohnenbesamung
* Tod durch fehlende Varroabehandlung
* Verhungern
* Sterben durch falsche Fütterung
* Öffnen der Beuten zur Unzeit
* zwängen der Bienen in viel zu kleine Beuten
Spätestens jetzt wird klar, dass jeder seine Sichtweise hat, was für einen persönlich selbstverständlich ist. Alleine die sechs Punkte die mir ad hoc in den Sinn gekommen sind,.bergen TNT in der imkerlichen Diskussion.
Sie bedürfen der Erklärung und Erläuterung., welche Ausnahmen unter welcher Bedingung erlaubt ist.
Daher empfinde ich die Diskussion langsam als sinnlos.
Schade eigentlich.
Freier Imker
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Ja, auch die Bienen sind vollauf Natur, die man sich selbst überlassen kann, jedenfalls in der Natur. Sobald man aber explizit für sie eine Behausung aufstellt und welche dort einlogiert, gilt das als Bienenhaltung, ist anmeldepflichtig und führt auch zu Minimalpflichten. Juristisch unklar ist die Lage, wenn die Bienen von selbst (als Schwarm) dort einziehen.
Nein, es ist nur so, daß jeder Imker das wirklich nur als Bienenhaltung ansieht (was sie darin ja auch ist, nicht mehr und nicht weniger) und sich deshalb davon nicht mehr angesprochen fühlt. Die Produzenten des Schiffertrees verkaufen sicher gern an jeden.
Die Varroabehandlung ist laut Herrn Schiffer in natürlich gehaltenen Bienenvölkern überflüssig, eine "belastbare" Datenlage dazu legte er nach meiner Wahrnehmung dazu bislang aber nicht vor. Also ist wohl mehr sein Wunsch der Vater seines Gedankens. Mir fehlt daran ein wenig der Glaube. Ich werde es aber ggf. bei meinen Bienenkörben ausprobieren, ob man die wirklich sich selbst überlassen kann. Aber, wie ich mich kenne, werde ich wohl doch lieber zum Verdampfer greifen....
Für 15 € / 500 g bekäme ich meinen Honig wahrscheinlich gar nicht los, und ihn als Heilmittel zu bezeichnen ist unzulässig.
Mit einer Behauptung, daß der Schiffertree (auch oder gar nur) dazu dient, andere zu übervorteilen, halte ich mich zurück, ich bin mir dessen auch beileibe nicht sicher. Da halte ich die vergleichsweise dezente Bienenkugel für einen halben Tausender schon für auffälliger. Immerhin wird die Bauanleitung des Schiffertrees sogar veröffentlicht (was für jeden handwerklich halbwegs geschickten ohnehin unnötig ist), was doch eine gewisse Ehrlichkeit darstellt.
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Moin,,da ist mir der Finger abgerutscht, hat keine Bedeutung.
Aber ich habe da einen link zu Geldverbrennern ala Schiffer.
http://www.artgerechte-bienenerhaltung.de/projekte.html
Gruss Dieter
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Jou, bündelweise Geld verbrennen und pseudoimkerei ist heute das Wesen Vieler