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  5. Belgische Dunkle Biene Messergebnisse

Erste Belgische Messergebnisse Mellifera

  • Kai
  • 23. Februar 2014 um 21:56
  • DBJ
    Gast
    • 1. März 2014 um 15:34
    • #21

    It may be that buckfastbreeders can go to Chimay with their virgin queens, but I do not really see a problem. If you do not breed melliferas, you have to provide your mating nucs with a drone excluder so that non-black drones can not come out. Besides, normally you fill your mating nucs with young worker bees which are filtered by a queen excluder so that your mating nucs are dronefree.

    Gruß,
    Dylan

  • Imker-Jena
    Gast
    • 1. März 2014 um 17:00
    • #22

    Hallo Dylan,
    Nein, es ist normalerweise auch gar kein Problem, die werden das mit Sicherheit in Vireille gut kontrollieren, sonst würde Deine Flügelvermessung ein anderes Ergebnis zeigen. Mir ging es nur darum zu wissen welche Buckfastimker dort begatten lassen, also als kurze Nebendiskussion, da wir vorgeworfen bekommen das es bei Wiedereinführung der mellifera mellifera es zu einer DAUERHAFTEN Verschlechterung der Sanftmut der Landrasse käme. Wenn nun "hybridisierte" Buckfast genauso sanft ist wie die Carnica und deren Kreuzung ebenfalls sanft ist, dann finde ich es widersprüchlich, warum es GENERELL bei der Kreuzung carnica x mellifera zu Stechern kommen soll.

    Zitat von Imker-Jena

    Hallo,nur mal so am Rande,
    was mich bei der Belegstelle mal interessieren würde, welche Buckfastzüchter lassen dort begatten

    @ Luxnigra,
    vorab nochmals vielen Dank für die Antwort :D
    wenn die Belegstelle ordentlich sachkundig geführt wird, wovon ich ausgehe, sehe ich keine großen Probleme mit Drohnendruck von Buckfast. Eine Landbelegstelle ist nie 100% sicher, ein paar Fremddrohnen werden sich auch dorthin verirren und ein paar Zwergdrohnen die durchs Sieb gegangen vielleicht auch mal. Das ist aber nicht die Regel. :!:
    Deshalb wird ja auch geprüft und gekört bevor man von einer Weisel Zuchtstof für die nächste Generation umlarvt und deshalb sollten auf einer ordentlichen Belegstelle auch nicht 8 sondern 80 Vatervölker stehen, dann fallen einzelne verirrte Drohnen nicht ins Gewicht.


    LG Imker-Jena

  • Johannes
    Moderator
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    • 4. November 2014 um 08:59
    • #23
    Zitat von imkerforum-nordbiene

    HAllo allerseits,

    sicher warten einige schon auf diesen lange angekündigten Beitrag, daher will ich Euch gern noch etwas auf die Folter spannen. :mrgreen:

    Es war heute ein unerwartet schöner Bienentag: trotz lausigem Wind flogen alle Völker sehr schön, und ich konnte überall schöne Pollenträgerinnen beobachten.

    Bienen waren zu sehen in der Haselnuss, aber auch in den ersten Krokussen, in der Christrose, der Schneeheide und dem Winterling. Dies war auch der Grund meines langen Aufenthaltes im Garten.

    So, soll ich jetzt zum Thema kommen? :P:wink:

    Die erste Untersuchung der Dunklen Biene aus Belgien

    Ja, heute war es soweit, ich dürfte die erste große Bienenprobe aus Belgien untersuchen. Vielen Dank an den Einsender Dylan, es hat mir dieses MAl ganz besonders viel Freude bereitet!

    Hier die zahlenmäßigen Ergebnisse:

    Discoidalverschiebung / Cubitalindex: 76% aller Flügel liegen im Mellifera-Bereich
    Discoidalverschiebung / Hantelindex: 98% aller Flügel liegen im Mellifera-Bereich
    Hantelindex / Cubitalindex: 73% aller Flügel liegen im Mellifera-Bereich.

    Damit liegt nach CBeeWing ein Gesamtergebnis von 73% vor.

    Aber:
    Siehe folgenden Hinweis: Hierbei fällt auf, dass in der gesamten Probe kein einziger Flügel die Werte der Discoidalverschiebung und nur ein einziger Flügel geringfügig die Werte des Hantelindizes überschreitet. Dagegen liegen immerhin 9 Flügel oberhalb des Cubitalindizes von 1,9. Sie liegen demnach nach den Werten von CBeeWing außerhalb des Zulässigen. Nimmt man die Werte von Ruttner, so liegen immer noch 6 Flügel über dem CI von 2.0, und bei "Pexa" überschreiten nur 4 Flügel die zulässige Grenze von 2.1. Bezüglich des Cubitalindizes liegt damit kein schwerwiegender "Ausreißer" vor, der auf eine deutliche Hybridisierung hindeuten würde.

    Alle weiteren Einzelheiten auf: http://www.nordbiene.de/dunkle-biene-f…ay-probe-1.html

    So, und jetzt noch ein paar Fotos und eine erstmals erstellte Grafik, die die Variationskurve der Gesamtverteilung in den Klassen des Cubitalindizes nach Ruttner darstellt.

    Die Diskussion ist eröffnet. :P

    LG
    Kai
    ...


    [attachment=1]ergebnisse-belgische-dunkle-biene-probe-1.jpg[/attachment]
    ...

    Alles anzeigen

    Hallo zusammen,

    wenn ich mir dieses Ergebnis jetzt noch mal zusammen mit den Norge-Messungen (41, 57 & 110) ansehe, würde ich nach neusten Erkenntnissen auch bei dieser Belgischen Biene von einer reinen Mellifera sprechen!

    LG Johannes

    2. Vorsitzender im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.
    http://www.bv-dunkle-biene.de/
    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene. Wir wollen die imkerlichen Kräfte bündeln und Interessenten und Züchter näher zusammenbringen.

    Infos zur mir und meinen Bestellmöglichkeiten gibt es auf meiner Webseite: https://www.dunkle-bienen.com/

  • Neuer Drohn
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    • 4. November 2014 um 22:33
    • #24

    Hallo Johannes

    Ja das würde ich auch sagen...

    Ich freue mich riesig das es in Belgien doch recht rein Dunkle Bienen gibt. Jetzt würde mich noch der Stammbaum interessieren...

    Mfg Basti

    Auch in 2016 gebe ich wieder Reine Inselköniginnen der Dunklen Biene ab.

    Diese werden wieder auf der Insel Nordstandischmoor verpaart.

    Wenn ihr Interesse habt. Dann schaut einfach auf meiner Internetseite http://bastis-imkerei.de/ vorbei...

  • Rolf
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    • 2. November 2019 um 09:42
    • #25

    Hallo Kai & Co!

    Wie ging es weiter mit der Belgischen?

    2015 gab es mal noch einige kurze Beiträge.

    Gab/gibt es weitere Aktivitäten oder Messungen?

    Rolf

    Mitglied im Bundesverband Dunkle Biene e.V.

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  • Kai
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    • 2. November 2019 um 10:42
    • #26
    Zitat von Rolf

    Hallo Kai & Co!

    Wie ging es weiter mit der Belgischen?

    2015 gab es mal noch einige kurze Beiträge.

    Gab/gibt es weitere Aktivitäten oder Messungen?

    Rolf

    Hallo,

    danke für die Frage. Nein, habe nie wieder eine Probe etc. erhalten. Ich habe mich ehrlich gesagt auch nicht weiter bemüht, weder um Bienen noch um Infos.

    Wie die Zuchtaktivitäten in Belgien aussehen, kann ich daher leider nicht sagen.

    LG

    Kai

  • Luxnigra
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    • 5. September 2025 um 07:48
    • #27

    Hallo in die Runde.

    Gestern abend habe ich eine "reine" Belgische von 2023 bekommen. Der Imker, welcher auch Kombinationszüchtungen macht, hat sie in Belgien vom dortigen Zuchtverband als rein erworben. ( ihm ist die 100% Reinheit nicht soo wichtig).

    Heute morgen habe ich sie in ein Miniplus mit Dunklen eingehängt.

    Falls sie den Winter übersteht, kann ich gerne Flügel verschicken zur Vermessung.

    (Hätte ich sie in Buckfast eingeweiselt, könnte ich das schon in 8 Wochen. Ich bekam die Königin ohne Vorwarnung, konnte also nichts vorbereiten)

  • Kai
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    • 5. September 2025 um 21:52
    • #28
    Zitat von Luxnigra

    Hallo in die Runde.

    Gestern abend habe ich eine "reine" Belgische von 2023 bekommen. Der Imker, welcher auch Kombinationszüchtungen macht, hat sie in Belgien vom dortigen Zuchtverband als rein erworben. ( ihm ist die 100% Reinheit nicht soo wichtig).

    Heute morgen habe ich sie in ein Miniplus mit Dunklen eingehängt.

    Falls sie den Winter übersteht, kann ich gerne Flügel verschicken zur Vermessung.

    (Hätte ich sie in Buckfast eingeweiselt, könnte ich das schon in 8 Wochen. Ich bekam die Königin ohne Vorwarnung, konnte also nichts vorbereiten)

    Ich drücke die Daumen und würde mich über Flügel freuen.

    LG

    kai

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