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  3. Die Dunkle Biene
  4. Die Dunkle Biene Apis mellifera mellifera (allgemein)

Wer züchtet im Sinne dieses Wortes in Deutschland wirklich die Dunkle Biene?

  • Gast-2025-04-02-1
  • 15. März 2021 um 21:33
  • Gast-2025-04-02-1
    Gast
    • 15. März 2021 um 21:33
    • #1

    Vorweg: Ich bin (noch) kein Zuechter sondern vermehre nur, passend zum Programm unserer Belegstelle.

    Was mich da mal interessiert: Zuechtet hier jemand wirklich, also versucht, das Erreichte zu stabilisieren? Es ist ja so: Wenn ich was Schickes habe und mit was ebenfalls Schickem anpaare, ergibt das zunaechst mal richtig dolle schicke Wirtschaftskoeniginnen. Und 'nen krummen Buckel von dem ganzen Honig :D Soweit sogut.

    Richtige Zucht beginnt aber erst jetzt: Ich muss noch in dem Jahr der Begattung von den ganz, ganz Schicken einige (viele) F1 machen. Und im Folgejahr diese F1 mit den Drohnen der Mutter anpaaren (jetzt kommt die eigene Belegstelle oder der Stand mit Drohnenhoheit ins Spiel). Nennt sich...glaube Neffe-Tochter Anpaarung. Davon brauche ich richtig, richtig viele, aus denen ich dann wieder selektiere. Das Ergebnis davon ist der (hoffentlich) erzielte Zuchtfortschritt. Und die ganz hohe Schule besteht nun darin, bei dieser Stabilisierung moeglichst wenig Inzuchtdepression zu erzeugen. Puhhh...

    Ich frage deshalb, weil ich befuerchte - man schwaetzt ja u.a. auf der Belegstelle recht viel - dass es oft nur Koeniginnenvermehrung ist, was da gelegentlich als "Zucht" verkauft wird.

    Und nun will ich mal den Bogen zur dunklen Biene spannen (die mir als Buckfastler sehr am Herzen liegt): u.a. ( Johannes) Wer in D zuechtet im Sinne des oben geschriebenen tatsaechlich die Dunkel Biene? Also versucht, diese zu stabilisieren?

  • Gast-2022-01-25
    Gast
    • 15. März 2021 um 22:03
    • #2

    Ohne das von Postkugel in irgeneiner weise zu schmälern, ist die Vermehrung erstmal der richtige Schritt um die dunkle Biene zu etablieren. Die Frage nach der Richtung der Edelzucht ist ja schon gestellt worden, in welche Richtung man mit der dunklen gehen will.

    Allerdings hat sich in meinen Augen die Frage fast schon selbst erledigt, da die Masse fehlt.

    Wie soll das funktionieren, wenn die Belegstellen bisher mit entsprechender Grössenordnung fehlen.

    Das Niveau haben aber auch nur sehr wenige Buckfastimker.

    Man schaue sich nur mal die Pedigree an, welche Imker dort kontinuierlich vertreten sind.

    Ich glaube die Frage kommt etwas zu früh, aber eine Antwort ist für mich interessant vor allem in Hinblick auf die Frühtracht.

  • bienengral
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    • 16. März 2021 um 12:47
    • #3

    Bei der Dunklen ist das derzeit Erhaltungszucht und keine Leistungszucht. Da fehlt schlicht die Maße an Völkern und Belegstellen sowie Linien der Dunklen.

    Grüße Thomas

  • Gast-2025-04-02-1
    Gast
    • 16. März 2021 um 14:37
    • #4

    Aber gerade bei einer Erhaltungszucht muss man doch auf die Festigung der phaenotypischen Eigenschaften achten. Weil, so ganmz sicher ist fast keine Belegstelle.

    Wer sich ein paar dunkle Koenigunnen beschafft um sich diese "in den Garten" zu, stellen und dabei hofft, die Landbienen mit der Genetik der Dunklen "anzureichern", betreibt keine Erhaltung sondern Bastardisierung.

  • bienengral
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    • 16. März 2021 um 14:43
    • #5

    Das was du beschreibst ist ja auch keine Erhaltungszucht. Es werden auf Belegstellen bzw. durch Besamung Reinzuchtköniginnen mit Merkmalsuntersuchungen gezüchtet. Das andere ist Standbegattung und keine Reinzucht.

    Grüße Thomas

  • Gast-2025-04-02-1
    Gast
    • 16. März 2021 um 14:54
    • #6

    Und macht das hier jemand?

  • bienengral
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    • 16. März 2021 um 15:15
    • #7

    Ja die Züchter in den beiden Verbänden.


    Grüße Thomas

  • Franz63
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    • 16. März 2021 um 17:03
    • #8

    Bleibt zu hoffen, dass sich die Züchter und auch die Belegstellen noch vermehren damit genug Königinnen für eine größere Anzahl an Völker gewonnen werden können.

    Mitglied im Bundesverband Dunkle Biene e.V.

    Mitglied im Landesverband Dunkle Biene Bayern

    http://www.bv-dunkle-biene.de/

    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene.

  • Bienetou
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    • 16. März 2021 um 17:53
    • #9
    Zitat von Postkugel

    Aber gerade bei einer Erhaltungszucht muss man doch auf die Festigung der phaenotypischen Eigenschaften achten. Weil, so ganmz sicher ist fast keine Belegstelle.

    Wer sich ein paar dunkle Koenigunnen beschafft um sich diese "in den Garten" zu, stellen und dabei hofft, die Landbienen mit der Genetik der Dunklen "anzureichern", betreibt keine Erhaltung sondern Bastardisierung.

    Wenn man bedenkt, dass Arbeiterbienen in der Lage sind, in Ausnahmefällen bis zu 10 km weit zu fliegen, und Drohnen und Königinnen viel weiter darüber hinaus, dann merkt man, dass an Reinzucht der Dunklen Biene in Deutschland für einige Zeit leider nicht zu denken ist. Dazu wäre nicht nur die Errichtung einer Belegstelle mit einem geschützten Radius von 10 km erforderlich, sondern auch deren Errichtung innerhalb eines viel größeren Schutzgebietes. Sonst wird es, wie Du schön gesagt hast, immer wieder zur Bastardisierung kommen, selbst in für die Dunkle Biene bestimmten Belegstellen.

    Was in Deutschland momentan betrieben wird, ist meistens Erhaltungszucht der Dunklen Biene. Damit fühlen sich Züchter in Skandinavien ermutigt, ihren Bestand zu erweitern, und andere Züchter dort fühlen sich dazu angeregt, bei der Zucht der Dunklen einzusteigen. Das ist ein positiver Nebeneffekt, um die Dunkle nicht durch andere Arten wie die Buckfast zu verdrängen.

    Aber wie gesagt, in Deutschland selbst ist es mit der Zucht an sich nur mittels künstlicher Besamung möglich, was aus meiner Sicht auf die Dauer nicht haltbar ist.

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    • 17. März 2021 um 16:11
    • #10
    Zitat von Bienetou

    Aber wie gesagt, in Deutschland selbst ist es mit der Zucht an sich nur mittels künstlicher Besamung möglich, was aus meiner Sicht auf die Dauer nicht haltbar ist.

    Einsame Eilande tun es auch: Helgoland, Greifswalder Oie....

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.

  • Bienetou
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    • 17. März 2021 um 16:31
    • #11
    Zitat von Freizeitimker

    Einsame Eilande tun es auch: Helgoland, Greifswalder Oie....

    Wird Helgoland zur Zucht der Dunklen Biene verwendet?

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  • Beenice
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    • 17. März 2021 um 16:56
    • #12

    Nordstrandisch Moor wurde verwendet, ist aber seit zwei Jahren Buckfast, weil anscheinend zuviel schief lief.

  • Bienetou
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    • 17. März 2021 um 17:27
    • #13
    Zitat von Beenice

    Nordstrandisch Moor wurde verwendet, ist aber seit zwei Jahren Buckfast, weil anscheinend zuviel schief lief.

    Das kann man gut nachvollziehen, denn diese Insel ist viel zu nah am Festland.

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    • 17. März 2021 um 17:34
    • #14
    Zitat von Bienetou

    Wird Helgoland zur Zucht der Dunklen Biene verwendet?

    Weiß ich nicht.

    Es war eine Aufzählung grundsätzlich geeigneter Inseln, weil sehr isoliert. Ob das auch genutzt wird, steht auf einem anderen Blatte.

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.

  • Kai
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    • 17. März 2021 um 17:41
    • #15
    Zitat von Bienetou

    Wird Helgoland zur Zucht der Dunklen Biene verwendet?

    Hallo,

    nein. Es gibt in der Bundesrepublik Deutschland keine Inselbelegstelle für die Dunkle Biene, gab es faktisch auch noch nie.

    LG

    Kai

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    • 17. März 2021 um 17:45
    • #16
    Zitat von Freizeitimker

    Weiß ich nicht.

    Es war eine Aufzählung grundsätzlich geeigneter Inseln, weil sehr isoliert. Ob das auch genutzt wird, steht auf einem anderen Blatte.

    Vor ca. 9 Jahren wurde angekündigt, dass Helgoland als Belegstelle für die Dunkle Biene verwendet werden würde. Aber ich gehe davon aus, dass es nicht in Erfüllung ging.

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  • carlie
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    • 18. März 2021 um 17:37
    • #17

    Die Karwendelbelegstelle sollte auch für die Dunkle da sein weil man es aber zu früh publik machte hat die Lobby der Backfastzüchter den Sack zugemacht . Und sich schnell eine eigene Belegstelle genehmigen lassen . Man wird sehen was dabei raus kommt .

    carlie

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    • 18. März 2021 um 17:51
    • #18
    Zitat von carlie

    Die Karwendelbelegstelle sollte auch für die Dunkle da sein weil man es aber zu früh publik machte hat die Lobby der Backfastzüchter den Sack zugemacht . Und sich schnell eine eigene Belegstelle genehmigen lassen . Man wird sehen was dabei raus kommt .

    carlie

    Ich finde Helgoland viel geeigneter und es hätte fast geklappt, aber dunkle Mächte haben diesem Plan einen Dämpfer versetzt.

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  • teewee
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    • 18. März 2021 um 17:58
    • #19

    carlie: Das ist jetzt aber schon ein paar Tage her, oder? War meine ich 2015.

    .

  • carlie
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    • 19. März 2021 um 14:37
    • #20

    Richtig aber immer noch aktuell .

    carlie

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