1. Start
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
  5. Mein Equipent
  6. Zu Nordbiene.de
    1. Nordbiene Hauptseite
    2. Youtube Nordbiene
    3. Paypal Spende
    4. Bienen-Wiki
    5. Instagram
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. Imkerforum Nordbiene seit 1996
  2. Forum
  3. Rund um die Imkerei
  4. Fragen, Tipps, Ratschläge für Anfänger, Neuimker und Einsteiger in die Imkerei

Brauchen wir Zucht, Belegstellen, Reinzucht und künstliche Besamung?

  • Kai
  • 12. März 2023 um 13:41
  • Kai
    Administrator
    Reaktionen
    3.232
    Punkte
    80.367
    Beiträge
    11.789
    • 12. März 2023 um 13:41
    • #1

    Warum Zucht, Belegstellen und künstliche Besamung?

    Belegstellen und künstliche Besamung sind das Rückgrat jeglicher Züchtung. Ohne volle Kontrolle der Geschlechtstiere, Stammbaum und Reinzucht gäbe es keine Züchtung, keinen Zuchtfortschritt. Das betrifft die Honigbiene genauso wie Hochzuchtrinder, Mastschweine, Geflügel, aber auch Saatzuchtprogramme.

    Ohne Zuchtaulsese und kontrollierte Anpaarung hätten wir heute stechlustige, schwarmfreudige Honigbienen in Deutschland, mit denen keiner imkern wollte. Diese Bienen kenne ich noch aus den 1970er Jahren. Es war ein unkontrolliertes, aggressives Hybridengemisch.

    LG

    Kai

  • Kai
    Administrator
    Reaktionen
    3.232
    Punkte
    80.367
    Beiträge
    11.789
    • 12. März 2023 um 16:25
    • #2

    So und hier ein Antwortvideo:

    https://www.youtube.com/shorts/XnIQNsPvhVQ

    LG

    Kai

  • Michaela1
    wcf.user.rank.userRank5
    Reaktionen
    37
    Punkte
    627
    Beiträge
    98
    • 13. März 2023 um 19:36
    • #3

    Ich kann die Gründe für eine kontrollierte Zucht ja alle nachvollziehen und finde die kontrollierten Zuchtbelegstellen somit auch vollkommen in Ordnung.

    Auch ich hatte mal ein Volk, was mich schon am Auto begrüßt hat und das will keiner.

    Allerdings bin ich beim Thema künstliche Besamung absolut raus - ich kann mir noch nicht mal die Videos ansehen, wie Königinnen künstlich besamt werden. Mag nun daran liegen, dass ich eine Frau bin, aber für mich kommt das einer Vergewaltigung gleich.

    Im Gegensatz zu den kontrollierten Belegstellen, wo sich die Königin zum einen natürlich paaren kann und vielleicht dabei auch selektiert, bei welchen Drohnen sie das zuläßt.

    Das ist aber meine ganz persönliche Meinung - das mag jeder für sich anders sehen und selber entscheiden.

  • Freizeitimker
    Meister
    Reaktionen
    937
    Punkte
    11.557
    Beiträge
    2.006
    • 13. März 2023 um 19:46
    • #4

    Naja, Nutztiersäugetierweibchen werden auch oft oder gar überwiegend künstlich zwangsbefruchtet, und die Weiseln werden sogar vorher narkotisiert, also wohl kein Vergewaltigungstrauma. Abstoßend empfinde auch ich das aber dennoch.

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.

  • Michaela1
    wcf.user.rank.userRank5
    Reaktionen
    37
    Punkte
    627
    Beiträge
    98
    • 13. März 2023 um 20:11
    • #5

    Da stimme ich dir zu - auch bei anderen "Nutztiersäugetierweibchen" empfinde ich das als nicht angenehm. Aber da hat wohl der Profit mittlerweile einen größeren Stellenwert, als ein männliches Tier in der Herde laufen zu lassen und die Natur machen zu lassen.

    Da ich die Videos mir nicht anschauen kann - danke für die Info, dass die Königinnen narkotisiert werden. Das wußte ich deswegen nicht und dann schliesse ich ein Trauma auch aus.

    Wenigstens etwas 🙏

  • Gast-2023-12-18
    Gast
    • 13. März 2023 um 21:41
    • #6
    Zitat von Michaela1

    Ich kann die Gründe für eine kontrollierte Zucht ja alle nachvollziehen und finde die kontrollierten Zuchtbelegstellen somit auch vollkommen in Ordnung.

    Auch ich hatte mal ein Volk, was mich schon am Auto begrüßt hat und das will keiner.

    Allerdings bin ich beim Thema künstliche Besamung absolut raus - ich kann mir noch nicht mal die Videos ansehen, wie Königinnen künstlich besamt werden. Mag nun daran liegen, dass ich eine Frau bin, aber für mich kommt das einer Vergewaltigung gleich.

    Im Gegensatz zu den kontrollierten Belegstellen, wo sich die Königin zum einen natürlich paaren kann und vielleicht dabei auch selektiert, bei welchen Drohnen sie das zuläßt.

    Das ist aber meine ganz persönliche Meinung - das mag jeder für sich anders sehen und selber entscheiden.

    dann darfst du auch kein Schwein oder Rind essen und Pferde werden ebenfalls besamt, zumindest die Sporttiere

  • Michaela1
    wcf.user.rank.userRank5
    Reaktionen
    37
    Punkte
    627
    Beiträge
    98
    • 13. März 2023 um 22:28
    • #7

    mv_1989,

    ich bin in der glücklichen Lage, dass ich sehr ländlich wohne.
    Wenn denn dann Rindfleisch, dann von dem Biolandbetrieb im Nachbardorf, wo ich meine Völker auf der Obststreuwiese stehen habe. Von denen beziehe ich auch mein Hühnerfleisch. Schweinefleisch esse ich nur noch selten, aber da habe ich auch eine Bezugsquelle, wo ich weiß, dass es den Tieren gut geht und die Befruchtung natürlich erfolgt.

    Und ich gebe zu - beim Bezahlen schlucke ich jedes mal. Aber beim ersten Bissen ist es jeden Cent wert!

  • Rolf
    wcf.user.rank.userRank6
    Reaktionen
    158
    Punkte
    1.608
    Beiträge
    286
    • 15. März 2023 um 11:24
    • #8
    Zitat von Kai

    Warum Zucht, Belegstellen und künstliche Besamung?

    Ohne Zuchtaulsese und kontrollierte Anpaarung hätten wir heute stechlustige, schwarmfreudige Honigbienen in Deutschland, mit denen keiner imkern wollte. Diese Bienen kenne ich noch aus den 1970er Jahren. Es war ein unkontrolliertes, aggressives Hybridengemisch.

    LG

    Kai

    Hallo Kai!

    Da kann ich dir schon "teilweise" zustimmen.

    Aber:

    Sind/waren die "Stechlustigen" der 70er Jahre nicht auch ein Ergebnis der/unserer "Zucht"?

    Können wir "unsere Zucht" wirklich allumfassend überblicken - unter unserer Kontrolle halten?

    Auch nachhaltig - nicht nur über einen kuzen Zeitraum - was ja wirklich entscheidend ist.

    Rolf

    Mitglied im Bundesverband Dunkle Biene e.V.

    http://www.bv-dunkle-biene.de/

    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene.

  • Freizeitimker
    Meister
    Reaktionen
    937
    Punkte
    11.557
    Beiträge
    2.006
    • 15. März 2023 um 14:56
    • #9
    Zitat von Rolf

    Aber:

    Sind/waren die "Stechlustigen" der 70er Jahre nicht auch ein Ergebnis der/unserer "Zucht"?

    Nein, sondern ein Ergebnis der Evolution.

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.

  • Rolf
    wcf.user.rank.userRank6
    Reaktionen
    158
    Punkte
    1.608
    Beiträge
    286
    • 17. März 2023 um 11:27
    • #10
    Zitat von Freizeitimker

    Nein, sondern ein Ergebnis der Evolution.

    Evolution ist doch was "Natürliches - Gutes"!

    Mitglied im Bundesverband Dunkle Biene e.V.

    http://www.bv-dunkle-biene.de/

    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene.

  • Tom
    wcf.user.rank.userRank6
    Reaktionen
    121
    Punkte
    2.371
    Beiträge
    420
    Imker seit
    2018-04-01
    Bienenrasse
    A.M.M. russische, schwedische und norwegische Linien
    Wohnort
    Kreis WAF, NRW
    Völkerzahl (circa)
    10 + X
    Beutenart
    Dadant US und MiniPlus
    • 20. März 2023 um 09:35
    • #11

    Ich denke dass viele auf die instrumentelle Besamung verzichten würden, wenn es denn sichere Belegstellen für die dunkle Biene gäbe (Inseln z.B.).

    Aber bis dahin ist es zur Erhaltung wahrscheinlich unumgänglich, leider.

    VG

    Tom

    Mitglied im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.

    https://www.bv-dunkle-biene.de/

  • Kai
    Administrator
    Reaktionen
    3.232
    Punkte
    80.367
    Beiträge
    11.789
    • 28. März 2023 um 20:33
    • #12

    Anbei das Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=YCvJ-y0tVss

    LG

    Kai

  • dirk2210
    Profi
    Reaktionen
    370
    Punkte
    3.170
    Beiträge
    554
    • 29. März 2023 um 05:33
    • #13

    Von mir ein klares Ja

    Wir brauchen Zucht- Selektion- kontrollierte Anpaarung.

    Wenn sich damit die Varroa Situation verbessern würde ,wäre das schon ein großer Erfolg.

    Ewig auf Säuren und Chemische Mittel etc. zu setzen ,ist denke ich der falsche Weg.

    Jeder kann dazu beitragen solche Völker ,,Königinnen" die die Milbe auf natürliche,

    angeborene weise schon jetzt bekämpfen zu finden.

    Gruß Dirk

  • Tom
    wcf.user.rank.userRank6
    Reaktionen
    121
    Punkte
    2.371
    Beiträge
    420
    Imker seit
    2018-04-01
    Bienenrasse
    A.M.M. russische, schwedische und norwegische Linien
    Wohnort
    Kreis WAF, NRW
    Völkerzahl (circa)
    10 + X
    Beutenart
    Dadant US und MiniPlus
    • 29. März 2023 um 09:20
    • #14

    Hinzu kommt, dass die Zucht auch dazu dient, die Entscheidungen und deren Folgen von früheren Imkergenerationen in Bezug auf die Verbreitung der dunklen Biene zu relativieren.

    VG Tom

    Mitglied im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.

    https://www.bv-dunkle-biene.de/

  • Rolf
    wcf.user.rank.userRank6
    Reaktionen
    158
    Punkte
    1.608
    Beiträge
    286
    • 29. März 2023 um 11:10
    • #15

    Tom:

    Warum ist die künstliche Besamung unumgänglich?

    Zitat:

    "Hinzu kommt, dass die Zucht auch dazu dient, die Entscheidungen und deren Folgen von früheren Imkergenerationen in Bezug auf die Verbreitung der dunklen Biene zu relativieren."

    Werden das unsere Nachfahren auch über unsere "Entscheidungen" sagen (müssen)"?

    Rolf

    Mitglied im Bundesverband Dunkle Biene e.V.

    http://www.bv-dunkle-biene.de/

    Eine Mitgliedschaft in unserem Verein ist ein guter Beitrag zum Erhalt unserer einheimischen Dunklen Biene.

  • Tom
    wcf.user.rank.userRank6
    Reaktionen
    121
    Punkte
    2.371
    Beiträge
    420
    Imker seit
    2018-04-01
    Bienenrasse
    A.M.M. russische, schwedische und norwegische Linien
    Wohnort
    Kreis WAF, NRW
    Völkerzahl (circa)
    10 + X
    Beutenart
    Dadant US und MiniPlus
    • 29. März 2023 um 11:17
    • #16

    Die Frage ist, was schwerer wiegt:

    Ertrag oder Natur?

    Es ist leider so wie in vielen Bereichen.

    VG Tom

    Mitglied im Bundesverband Dunkle Biene Deutschland e.V.

    https://www.bv-dunkle-biene.de/

  • BienenBasti
    Engagiertes Mitglied
    Reaktionen
    50
    Punkte
    290
    Beiträge
    46
    Imker seit
    2019
    Bienenrasse
    Carnica
    Wohnort
    Oerlinghausen
    Völkerzahl (circa)
    3
    Beutenart
    Liebig DNM ,Segeberg und Flow Hive
    • 31. März 2023 um 16:06
    • #17
    Zitat von Tom

    Die Frage ist, was schwerer wiegt:

    Ertrag oder Natur?

    Es ist leider so wie in vielen Bereichen.

    VG Tom

    Das ist genau das Problem , die Imker die ich bis jetzt kennegelernt habe denen ist das Glas Honig zum verkauf wichtiger als die Tiere (Deswegen will ich auch groß nix mit denen zu tun haben ).

    Wenn es mal wieder anfängt das Hobby auch Hobby ist und nicht der Gewinn zählt dann wird wieder mehr auf Natur geachtet .

  • OlafKn
    wcf.user.rank.userRank5
    Reaktionen
    46
    Punkte
    806
    Beiträge
    146
    Imker seit
    2022
    Bienenrasse
    Buckfast
    Wohnort
    NRW
    Völkerzahl (circa)
    2
    Beutenart
    Dadant US 12
    • 31. März 2023 um 20:10
    • #18
    Zitat von BienenBasti

    Das ist genau das Problem , die Imker die ich bis jetzt kennegelernt habe denen ist das Glas Honig zum verkauf wichtiger als die Tiere (Deswegen will ich auch groß nix mit denen zu tun haben ).

    Wenn es mal wieder anfängt das Hobby auch Hobby ist und nicht der Gewinn zählt dann wird wieder mehr auf Natur geachtet .

    Oh da darfst du keinesfalls in imkerforum.de Posten da gehts den nur um Ertrag:roll:

    Zitat von BienenBasti

    Das ist genau das Problem , die Imker die ich bis jetzt kennegelernt habe denen ist das Glas Honig zum verkauf wichtiger als die Tiere (Deswegen will ich auch groß nix mit denen zu tun haben ).

    Wenn es mal wieder anfängt das Hobby auch Hobby ist und nicht der Gewinn zählt dann wird wieder mehr auf Natur geachtet .

    Mag keine sturen Vereine wobei das von der Anzahl depperter Individuen zum Gesamtbien abhängt.

  • Freizeitimker
    Meister
    Reaktionen
    937
    Punkte
    11.557
    Beiträge
    2.006
    • 31. März 2023 um 20:57
    • #19
    Zitat von OlafKn

    Oh da darfst du keinesfalls in imkerforum.de Posten da gehts den nur um Ertrag:roll:

    Naja, darüber sollte man nicht generell den Stab brechen.

    Anzunehmenderweise oder tatsächlich tummeln sich dort auch ein paar Erwerbsimker, sei es im Haupt- und/oder Nebenerwerb. Und wenn man sich einmal dazu entscheidet, Lebewesen auszubeuten und davon zu (über-)leben, dann bleibt einem gar nichts anderes übrig, als dem alles unterzuordnen. Geldgier muß nicht mal das Hauptmotiv sein und kann es genaugenommen auch nicht sein, weil man von ehrlicher Arbeit ohnehin nicht reich wird. Es geht eben um das Auskommen. Wenn man dem Erwerb nicht die oberste Priorität einräumt, dürfte man vom Markte nämlich recht schnell wieder verschwinden.

    Wer die Imkerei als Steckenpferd betreibt, ist in einer wahrlich komfortablen, luxuriösen, fast schon elitären Lage. So macht sie Spaß. Davon leben müssen möchte ich aber auch beileibe nicht, denn dann dürften Ärger und Verdruß noch viel häufiger sein.

    Nichtdestoweniger mag ich aber schlechte Tierbehandlung grundsätzlich nicht.

    Niemand hat die Absicht, das öffentliche Leben einzuschränken. Niemand hat die Absicht, eine Impfpflicht einzuführen.

  • BienenBasti
    Engagiertes Mitglied
    Reaktionen
    50
    Punkte
    290
    Beiträge
    46
    Imker seit
    2019
    Bienenrasse
    Carnica
    Wohnort
    Oerlinghausen
    Völkerzahl (circa)
    3
    Beutenart
    Liebig DNM ,Segeberg und Flow Hive
    • 31. März 2023 um 21:38
    • #20
    Zitat von Freizeitimker

    Naja, darüber sollte man nicht generell den Stab brechen.

    Anzunehmenderweise oder tatsächlich tummeln sich dort auch ein paar Erwerbsimker, sei es im Haupt- und/oder Nebenerwerb. Und wenn man sich einmal dazu entscheidet, Lebewesen auszubeuten und davon zu (über-)leben, dann bleibt einem gar nichts anderes übrig, als dem alles unterzuordnen. Geldgier muß nicht mal das Hauptmotiv sein und kann es genaugenommen auch nicht sein, weil man von ehrlicher Arbeit ohnehin nicht reich wird. Es geht eben um das Auskommen. Wenn man dem Erwerb nicht die oberste Priorität einräumt, dürfte man vom Markte nämlich recht schnell wieder verschwinden.

    Wer die Imkerei als Steckenpferd betreibt, ist in einer wahrlich komfortablen, luxuriösen, fast schon elitären Lage. So macht sie Spaß. Davon leben müssen möchte ich aber auch beileibe nicht, denn dann dürften Ärger und Verdruß noch viel häufiger sein.

    Nichtdestoweniger mag ich aber schlechte Tierbehandlung grundsätzlich nicht.

    Da stimme ich dir im Grunde ja zu. Wer "Gewerblicher" Imker ist der muss das ganz anders sehen und auch Handhaben. Wenn ich aber die ominösen "Hobby" Imker sehe denen es nur um Honig geht und die den Hals nicht vollkriegen und das sind auch die Leute die das Maximum an Honig wollen , so habe ich zumindest Imker und auch Imkervereine als "Gast" kennengelernt.

    Deswegen habe ich gesagt das ist mein Hobby und Stress beim Hobby das will ich nicht mehr haben . Leben möchte ich davon auch nicht und das als Hauptberuf haben da stimme ich dir zu

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden

Zum Thema:

Live Webcam Bienenkorb:

"

Alle Filme Heideimkerei Georg Klindworth

Spende

Forum kostenlos unterstützen: auf Amazon gehen und einkaufen:

amazon.de


Alternativ kann man auch spenden:

Paypal Spende

Unsere heimische Dunkle Biene: www.nordbiene.de - das Original

Ein Klick für die Dunkle Biene

Twitch Live Webcam Korbbienen

Tags

  • Reinzucht
  • Künstliche Besamung
  • zucht
  • Belegstellen
  1. Nutzungsbedingungen
  2. Datenschutzerklärung
  3. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™ 6.2.2